【王晓岸：网络金融产品安全性线上线下都一样】

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安邦金融总经理王晓岸说，p2p产品这样可靠的企业品牌，产品本身的存在是合理的，这没有任何问题。 像ebo这样昙花一现的企业品牌值得大家警惕。 选择几年或几十年的企业品牌投资还是比较可靠。 关于金融产品的类型，广义的互联网金融包括第三方支付、智能投资、网上保险、基金购买、证券开户、交易，甚至比特币交易。 这方面的选择途径没有任何关系，在线和离线都一样，有离线也不可靠的中小企业。

现场的实录如下所示。

圆桌会议:问财富管理之术

对话主持:第一财经数据科技有限企业金融服务事业群负责人、信息产品高级总监田力

对话嘉宾:清华大学国家金融研究院副院长朱宁

兴业银行首席经济学家鲁政委员会

安邦金融总经理王晓岸

康桥汇世投资顾问有限企业高级投资监督赵旭

容维证券理事长、中国证券业协会理事、投资咨询委员会副主任委员 刘宝华

主持人:谢谢你。 刚才的老师分享了很多。 我认为大学应该把经济学这门课作为必修课，但是听今天老师的话必修课有点难。 习近平总书记在十九大报告时表示，我们现在社会的第一矛盾已经改变，人民对美好生活的诉求和迅速发展不平衡之间的矛盾，而且在年胡润富报告中中国每940人中就有一个是千万富翁，实际上是我 今天，几个嘉宾和我们分享了很多财富之路。 到底在接下来的生活中，成为普通市民、居民，为什么在这样的时代急速发展的时候，依然可以理财，改善自己的财富保障，接下来的几位嘉宾在现场和我们分享圆桌。 下次请一起。

清华大学国家金融研究院副院长朱宁先生

兴业银行首席经济学家鲁政委员会先生

安邦金融总经理王晓岸先生

康桥汇世投资顾问有限企业高级投资负责人赵旭先生容维证券理事长、中国证券业协会理事、投资咨询委员会主任委员刘宝华先生

我们的嘉宾主持人，第一财经数据科技有限企业金融服务事业群负责人，信息产品高级总监田力先生。

主持人田力:各位尊敬的嘉宾和观看网络直播的网民，你好。 看了我们的财富管理技术论坛，刚才的嘉宾分享了财富管理和宏观经济趋势的问题。 我们接下来说财富管理方面的复印件。 我们知道年胡润的财富报告里有数据。 中国现在每940人中就有一个身体上千万的富翁，所以财富的积累其实需要努力和勇气。 但是财富的积累也需要你的智慧和极好的方法。 那么，请各位嘉宾和我们一起分享财富管理的道路。 说到富豪投资和财富管理投资，永远绕不开的行业之一是房地产投资，另一个行业是我们的股票市场投资，朱院长也说了很多关于股票市场的话。 首先请分享买房子的未来是否是财富增值的新关键

朱宁:如果每一次采访都与房地产有关，我觉得点击的概率特别高。 我想谈谈三个方面的想法。 第一，刚才的主持人谈了几千万富翁关于我们个人资产的评估。 在美国尤其是财富管理和民营银行的行业，衡量一个身体财富是扣除你的第一住所来计算金融财富。 第一，房地产的效用是投资品还是费用品？ 对大家来说第一是费用品。 销售后怎么办？ 你要租房子吗？ 所以，这些不同的标准首先强调房地产居住的属性其实非常重要，正如我们现在总书记说的，不是为了炒作而是住在一起，所以不要得到成千上万的过度解读。 第二，房地产需要是地区市场，分化越来越明显。 位于清华的博士生做了特别有趣的研究。 一线城市的房价很高，按泡沫程度计算，三四线城市的房地产泡沫程度远远高于一线城市，但现在没办法。 一二线有限购买，三四线不限。 请注意，不动产是资产，如果是一种资产，任何资产的价格都是变动的，除了上涨，还有上涨和下跌，但周期非常长。

第三，平衡我们如何适合投资的诉求。 我还回到了金融或投资的基础科目，大家还想要多样性。 中国居民家庭资产配置的集中度超过了任何主要经济国家家庭的资产集中度，最集中的产品是房地产。 如果资产价格发生变化，下跌的话，家庭财富和家庭生活都会受到差距的影响。 在这种情况下，我们认为如果90年代日本楼市对日本经济的冲击和2008年美国房地产对美国的冲击，乃至世界经济的冲击集中在任何特定的行业，不仅是对居民家庭和财富资产的冲击

主持人田力:金钥匙已经不适用于这个市场了。 你觉得鲁政委的老师怎么样？

鲁政委:这个问题是，恐怕不同国家现在也不能有统一的答案，另外，房地产长期以来，短期内也不容易有统一的答案。 举个例子，我们看世界资产价格的研究，以最小的刻度计算，除非经济负增长，否则整体上使名义gdp上升，名义gdp还是有价值的。 但从短期来看，房子住的不是炒菜。 我认为政府管理不动产的时候，抑制投资和投机性的控诉的时候，不一定是好的现在。

主持人田力:我们请容维证券刘董谈谈你的意见。

刘宝华:这个问题我们是这么理解的，其实我们来看看房地产的价格为什么上涨。 其实，你可以看到那个起点，看到那个终点。 最初是国家房地产金融诱惑的。 所有事件其实都是资金的问题，但不是银行的问题。 国家在吸引资金进入房地产市场时，最高、最热的时候可以用0首付或10%、20%的首付拿到房子的好处和金融倾向，当然，应该是扩大了整个领域，最后变成了奇怪的形式。 现在惹人领域生气是什么情况？ 刚性的诉求比较平静，国家对资金流动也施加了支配和诱惑。 所以，我认为将来的房地产领域是平稳的领域，进入了平稳的时期。 投资，特别是普通投资者进入领域，期待房价高涨，这个机会已经过去了。 并不是没有机会，但我认为属于领域的专家和领域精英保持的事件，通常的投资者还是静观其变的。

主持人田力:就像刚才说的，第一个关注的国内楼市将来的期待其实不仅是中国，在世界市场上房地产投资总是非常受欢迎的方向。 其次，我们也经常让赵共享。 放眼世界，那些国家和城市都想由我们的高纯家庭投资。

赵旭:因为在基金会和世界各地的办公室进行资产配置的人越来越多了。 让我简单谈谈哈佛和耶鲁这样的大学基金在房地产方面是怎么做这件事的。 这与国内大部分净利润高的人的投资方法不同。 在我们的资产框架中，世界上所有的资产类别都分为四类。 第一类是增长推进类别，我们在集团中的作用简单来说就是提供高增长、高收益率，其风险相对较高。 这类资产包括私人资本，包括新兴市场的股票，风险投资。 第二类资产被称为风险套期保值，这样的资产在我们的组合中所起的作用是降低组合的波动性。 里面有全球市场和公开市场这样比较相关的对冲基金。 第三类是防止通货膨胀类和通缩类，顾名思义，是分别防止美国10年的高通货膨胀和日本长期通货膨胀等极端的通货膨胀和通缩。 房地产被放在应对通货膨胀上。 也就是说，我们没有被置于成长驱动系统。 与pe、vc相比，至少发达国家仅凭收益率无法与风险投资和私人资本进行比较。 但是耶鲁和哈佛等大学基金以10%到20%的资金投资房地产，通常投资增值型和机会型房地产基金等积极管理型房地产基金，而不是买大楼收房租。 这样的基金在购买写字楼时，翻修旧写字楼增加停车场，没有健身房增加健身房，在把这栋楼的定位从b段重新定位到a段的过程中赚钱的手段不仅是价值的上升，而且对实际的附加值做出了很大贡献

主持人田力:接下来是我们非常关心的股票市场，其实年底，我们对行情的心情都是冰火双天，买大青股和白马股的人都认为是机会，但通常的股东作为结构性的弱势行情，明年的股票市场是怎样的？ 我们有什么期待？ 你觉得朱院长怎么样？

朱宁:我个人对民间故事比较乐观，有三大原因。 世界整体经济复苏或增长态势良好。 第二，国内资金链非常宽松。 因为在国内很多时候，股票市场是资金式的，我们的货币增长速度比较慢，但依然比较快，通过风险整体的控制，大量的资金从楼市进入了股票市场。 第三，无论是楼市还是股票市场，最后都是各板块、各地区的市场，不管市场如何表现，投资者都在投资白马股和真正的新板块。

主持人田力:刘总对故事有十几年的研究，你对明年的行情有什么看法？

刘宝华:其实结构性行情每年都有。 奇特的股票市场以前中国资本市场很小，结构不同。 但是将来，我个人认为将来这种结构性的行情应该是单向的。 整年的人现在都有蓝色采购+重估和回归，其实是有背景的。 其实从19大中开始，我们可以理解。 十九大以后，各资本已经不是原来的思维了。 原来的设想是，他有国际视野。 考虑到国际资本的有趣和方向，现在是大背景，中国现在是世界第二大经济体，但从个人投资和个人财富出发，在世界所有国家，都是这个集团。 最初的财富可能在中国没有，但平均富豪人数中国一定很多。 未来在国际视野下大的蓝色采购还是重要的投资方向，也可以说是唯一的方向。 在国内，市场上受到实际主力资金关注的市场稳定、可以选择的投资目的地和目标也有可能在这方面证明流动和方向性的问题。 所以，我觉得年机会相当多。 从另一个角度来看，现在市场上聚集了这么多资金。 无论是很多墓地、私人还是机构，投资基金都必须为投资者工作。 所以，必须经常寻找出口和突破口，获利查明他的投资能力，或为股东提供真正的利益。

主持人田力:谢谢刘总，你仔细看了业绩好的股票明年的价值投资方向啊。

刘宝华:嗯，我还是很看好蓝色采购的重估和蓝色采购的投资。 实际上，年贡献最大的是茅台，但受益的股票不一定是茅台。 但是茅台的作用不一定是给股东和投资者带来利益，越来越多的人明确了市场投资的方向和方向，包括选择股票的思路和做法。

主持人田力:影响股票市场预期的货币政策是非常重要的因素，上周联邦储备系统再次宣布加息后，其实我们的中央银行也加息了佛系。 鲁政委老师对宏观政策的期待非常正确，对明年的货币政策有什么看法？

鲁政委:其实，这次全国金融事业会议必须如何明确货币政策，中间有“坚定执行稳健的货币政策”的说法，不是执行稳健的货币政策，而是坚定执行。 标准是控制总量。 这次，中央政治局在明年的会议上使用了“保持宏观杠杆率的基本稳定”这个词，这是什么意思呢？ 负债和名义gdp的比至少是一定的，再低一点就更好了。 如果更白的话，负债的扩张速度将大于名义gdp的增速，名义gdp愿意给实质gdp，即实质gdp加上物价。 所以我认为这就是明年货币政策的执行情况。 从这个意义上来说，我觉得这次的增收，在将来的杠杆率变高的时候会继续瘦下去。 如果杠杆率不高，就没有必要继续瘦下去。

主持人田力:谢谢。 我们刚谈过国内投资，其实今年整体美股道指也在不断创新。 恒指也突破大关，新兴资本市场中一点国家也出了好行情。 赵总请在全球范围内发掘相关的投资机会。

赵旭:年全球公开市场是我们的宴会，美国、欧洲和日本包括新兴市场都是两位数的增长。 每个资产类别都关注三个主要行业。

第一，以欧洲和日本为代表的发达经济，第一个优点也相似。 正如刚才嘉宾所说，无论是欧洲还是日本，现在的整体经济增长率可能都超过我们的预想。 公司水平的业绩最近也明显好转，但从评价的立场来看，欧洲和日本比美国的股票便宜。 日本选举安倍政府有助于进一步加强在日本政府的权力，进一步推进他的经济改革。 日本近年来推进的公司级管理结构改革也是比较有潜力的改革，这项改革的首要目的是股东对这些公司施加压力。 因为日本公司的账本上有大量的现金，放在上面也没有。 政府要求通过红利等刺激评价值的上升。 一些因素看欧洲和日本。

主持人田力:看看网络金融行业的金融创新。 其实是最近网络金融创新的风口给顾客带来的投资资产管理和成本上升的选择。 比如现代贷款这样的产品其实也有自己的风险，所以我想让安邦金融之王一直分享，有适合大众投资者投资的网络金融产品吗？ 还是我们更好地使用这种工具，没有踩洞？

王晓岸:我非常荣幸与大家分享。 关于网络金融，随着中国网络的迅速发展，包括金融在内的一系列领域的创新得到了推进。 网络金融一词狭义上是p2p。 关于安全问题，由于e租宝这个企业发生了跑动，人们担心网络金融有安全风险。 我对投资有两个建议。 一是选择可靠的企业品牌。 二是选择可靠的金融产品类型。

像p2p产品这样可靠的企业品牌，产品本身的存在是合理的，没有问题。 像ebo这样昙花一现的企业品牌值得大家警惕。 选择投资几年或几十年的企业品牌还是比较可靠。 关于金融产品的类型，广义的互联网金融包括第三方支付、智能投资、网上保险、基金购买、证券开户、交易，甚至比特币交易。 这方面的选择途径没有任何关系，在线和离线都一样，有离线也不可靠的中小企业。

网上选择是根据个人家庭的资产和负债、风险偏好来选择金融产品类型。 比特币是风险高收益高的产品类型，玩的是心跳。 刚才在台下还在看，半小时内有一美元四百美元的变化。 如果你的风险偏好不是那么高的话，选择比较中等风险类型的东西，比如固收、基金。 因为风险比较小，所以我建议你可以在网上购买保险和债券等产品。

主持人田力:王总提到比特币，两位专家对比比特币发表了意见。 如果有钱或者风险承受能力高，可以将其纳入投资范围吗？

朱宁:国王总是说得很好。 首先取决于投资者投资风险的允许能力和投资目标。 从多元配置的角度来说，毫无疑问，任何新东西没有成长时都值得配置。 每次金融创新，2007、2008年的交易cdo、cds都没有那么夸张，是一天上涨100%的资产，规模体量很多，但并不妨碍崩溃式的下跌。 这必须注意两个问题。 一是产品新闻非常不对称，关于比特币的很多说法，谁创立的，这个平台是谁控制的，这些都不清楚。 二是整个平台在操纵空之间非常大。 因为持有的集中度大，很多新闻不对称。 短期内价格有多少变化都是可能的，全身能否后退很重要。 你可以进去，但一定要有底线思考。 祝贺你受益匪浅。 但是别忘了拿回自己的本钱。

主持人田力:你觉得鲁老师怎么样？

鲁政委:老实说，我没什么经验。 变动越大，就越需要应对更高的风险，承受更强的风险的能力。 如果你不能承受自己的风险，就不需要看到别人赚这笔钱。

主持人田力:今天的主题也在谈论财富管理。 欧美财富管理市场比较健全，美国家庭是如何配置财富的？ 请小王总是分享你的意见。

王晓岸:我们一直在研究发达国家的个人资产配置方法。 我们发现了发达国家的居民多样化地进行资产配置，分散风险的巨大差异。 发达国家的市场比较成熟，所以金融类别非常多，比中国多得多。 商业票据、企业债务、抵押贷款、保单抵押等欧美各国自古以来采用的信用产品，中国的产品也越来越丰富。 朱院长说中国人只买一种产品，希望这个产品没有任何风险，像进行房地产投资、证券投资一样，老一代投资者直接把钱放在银行里不动。 这种单一配置的思想需要我们向欧美学习。 我知道欧美各国30%的个人资产投资股票市场，20%投资保险和养老金，13%投资信托，5%投资债券类，是多种分散风险投资的理念。 这值得我们参考。

主持人田力:考虑到分散风险的诉求，我也打算做海外资产配置。 世界上有那些趋势和热点吗？ 赵总是介绍我们。

赵旭:我还要补充你对比特币的看法。 比特币对我们来说没有那么有魅力，但比特币背后的技术，即区块链技术，有非常大的潜力。 与其说是投资比特币，不如说是去看开发区块链技术的企业的时间增加了，或者是把区块链技术应用于以前流传的领域的企业。 我们知道这项技术在美国市场上非常普遍地应用。

回到主持人的问题，欧美家庭如何配置资产，现在有什么投资倾向？ 我们做的机构和家人的资产规模通常在5亿美元以上。 组织容量达到5亿美元以上时，资产配置的模式就像以耶鲁为代表的大学基金会的资产配置模式，是分散多样性的方法。 通常配合公开市场股票的40-50%，对冲基金投资15-20%，民间资本风险投资10%左右，房地产等实物资产，其他10-20%是债券和现金类资产，与耶鲁为代表的大学基金模式相近。

中国也在寻找适合家庭办公室的资产配置。 中国家庭办公室还是一个非常新概念，在我们领域，通常把年份称为中国家庭办公室的元年。 美国家庭办公室的起源于19世纪末，是以洛克菲勒为代表的第一家成功公司的家，成立了家庭办公室。 中国比美国落后一百多年。 家庭办公室是一个非常新概念，我认为这几年中国家庭办公室有三个主要优势，也是与欧美家庭办公室的主要区别。

中国顶级富豪对资产流动性的要求非常低。 欧美家庭的办公室需要花这笔钱。 因为它已经被第二代、第三代继承了，无法承受太高的非流动性。 中国的家人，公司的房子，企业的创始人，至今ceo的作用，他自己都有工资，除了家族办公室以外还有大量的资产，他不需要使用家族办公室的资产。 这个优点使他可以大量配置非流动性资产。 例如，我们在中国家庭办公室部署私人权益可以达到50%，而耶鲁私人权益的部署在30%左右。

二是中国家庭办公室适当采用一定的杠杆。 这和大家投资股票有相似的性质，大家借钱投资股票。 顶级富豪家族的办公室也采用杠杆。 但是，建议尽可能控制杠杆的采用比例。

三是中国家庭办公室最喜欢在设定投资目标时使用8%这个数字。 理由很简单。 因为在中国，购买高收益负债基本上得到4-5%的收益率，再加上一点杠杆，就容易达到8%。 这在无形中为大家的投资设定了投资门槛。 另外8%也是吉利的数字，喜欢“8”这个数字，这是欧美没有的现象。

主持人田力:圆桌现在已经接近尾声，最后请各位嘉宾从自己专业的管理立场出发，分享自己财富管理的观点，给点建议。 从刘总开始

刘宝华:研究市场多年了，从技术、规律、最近又从智能化、算法方面做了很多研究，股票市场很深，有规律，和二十四节气一样。 你不相信，你没有发现，他是我们自己的水平和技术问题。 你一发现，我就惊讶。 我们在这方面已经有点被斩首了。 尊重数据，尊重技术，尊重市场。 这是我第一次感觉。

其次，实际制作光盘时，不要对利空盲目，行动强，执行力强，不要认为基础这么好。 媒体，市场这么承认，能跌多少呢？ 要有敏锐和内在的力量，在第一时间行动。 购买股票的时候，一定要问问自己的股票敢不敢装满。 我解释说如果仓库满了，你就有自信了，但也必须找到理由。 足够了。 那样的话，你就可以采取行动了。 如果你自己也怀疑的话，想买一点试试，那就不要了。

赵旭:我简单地说两句话。 这两起事件都发生在去年。 第一个事件是，去年2月，华尔街进行了六项顶级投资，投资了kensho这家企业。 这在华尔街历史上几乎是前所未有的。 这家企业用人工智能机器学习的方法辅助交易员、辅助基金的投资。 对我们行业的影响将非常深远。

第二个故事也发生在今年上半年。 发生在医疗领域。 为什么要谈论医疗呢？ 因为我们在世界上看医疗这块板块。 今年上半年，美国也发生了医疗行业本世纪前最重要的事件，我们被称为“世纪专利仲裁”。 虽然是mit，但我是uc伯克利。 仲裁的对象是基因检测技术。 双方都争论这项技术是他们最初申请开发的专利。 到目前为止，在mit中暂时胜利暂且告一段落。 但是，由此产生的投资机会至少要持续10到20年。

王晓岸:我个人的建议基于不同的资产投资方向和投资方法不同。 今天的主题是高网民，重视赵综述以耶鲁学校基金为中心的家族基金管理方法，或者税收投资，这些都是高网民。 安邦金融是综合金融平台，首先比较中产阶级。 这部分人的投资是分散风险，选择比较可靠的企业品牌进行投资。 然后要提高自己对新兴金融产品的敏锐度。 例如，基于区块链技术推出的虚拟货币，我认为比特币是比较可靠的。 这是近十年的历史经验。 中国有icu的小企业出来后逃跑，当然属于非法集资。 最后，希望找到适合自己的投资理财方法。

主持人田力:王总谈对客户的投资建议。 其实，财富管理要做投资者教育。 我想做复合金融。 我想做这些产品。 如果投资者连基本复印件都不擅长的话，在下一次投资中就会产生自己预想的差距。 我们也在探索与投资机构一起进行投资者教育、普惠金融，提供综合的管理方案。

鲁政委:我只有一句话，就是专业人士做专业的事。 你读很多大神们写的关于投资的书的时候，之前写这句话，投资的关键是如何面对自己的心。 你毕竟是人，除非圣人和笨蛋，否则很多人不怎么面对自己的心。 我该怎么办，交给别人。 医生给你开刀子，他不疼，他会打手，你不会自己画。 所以，上帝治不好自己的病，算命师也不是自己的生命。 所以，交给专业人士做专业事件。

朱宁:我非常同意政治委员会说的话。 我前几天写了《投资者的敌人》。 投资者的敌人是我们自己。 大家能更好地面对自己的心，面对自己的贪婪和恐惧，比做什么都重要。 我在做行为金融研究。 投资者教育，投资者素养在中国真的任重而道远。 大家首先要知道自己想要什么，如何实现自己的目标，才能知道哪个是适合我的战略。 前面两个关还没过，现在就想怎么赚钱。 你想的是只有花多长时间学习才能给自己丰富的投资。

主持人田力:这个环节的论坛到此结束。 我希望你继续关注下午的论坛。

(结束)

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