【[基金十年沙龙访谈] 基金在中国被＂神化＂了吗？】

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访谈主题:基金十年-营销之路

嘉宾:周林林-华夏基金市场宣传部总经理王东-《钱经》杂志主编

主持人:大家好。 虽然不知道基金开始向基金出售配额，但不知不觉中，中国的基金领域已经经历了十年的历史，同时深刻地影响了中国人民的生活。 我希望如何总结和评价过去十年，未来中国的基金领域展现出怎样的迅速发展前景，容易在网络上策划的“基金这十年”能回答大家的疑问。 地道基金沙龙的对话我们邀请的嘉宾是华夏基金市场宣传部的总经理周林林先生和《钱经》杂志的主办王东先生。

王东，周林林:你好。

主持人:我想问一下周先生，你认为基金的迅速发展分为哪个阶段？

周林林:我想可以分为几个阶段。 第一阶段是自1997年《证券投资基金管理暂行办法》颁布以来，中国基金会业开始进入规范化的快速发展期。 封闭式基金从飞行员到高速开发。

第二阶段以2000年10月的“开放式基金管理试点项目”为标志，领域的快速发展进入了以开放式基金为中心的新的快速发展阶段。

第三阶段自2003年《证券投资基金法》颁布以来，基金业的法律环境进一步完善，推动了开放基金的迅速发展。

第四阶段是2005年股权分置改革后证券市场的整体环境得到了很大改善。 随着牛市的到来，证券投资基金的制度特征和赚钱效用在牛市充分显现。 投资者的同意和热情购买推动了基金规模的迅速发展。

第五时间段表示，从今年7月开始，随着《合格国内机构投资者海外证券投资管理试行办法》的实施，第一批qdii基金正式出海，国内基金企业开始海外投资，参与全球市场竞争。 将来的迅速发展空之间会非常大。

主持人:你认为这十年中这些现象可以说是基金业中国快速发展过程中的误区吗？

周林林:我想一个是把基金开除为股票，频繁购买和赎回。 二是喜欢一美元的新基金，新基金非常受欢迎，证明对基金这个产品投资的优势还不明显。

主持人:王总呢？

王东:是的。 今年我们在全国。 现在在五个大城市做了一些基金巡逻的报告，委托了各大基金企业的市场总监、市场总监进行市场宣传活动。 这里最有中国特色的是基金业迅速发展的时候，很多基金投资者的基础教育没有跟上，所以很多不合理的投资行为占主导地位，所以我们今年做的更大的工作还是在这个全国巡逻。

主持人:周总，你什么时候进入基金领域的？ 那时你和你周围的朋友对基金了解多少？

周林林:我在2001年进入了这个领域。 那时，我才刚刚开始做开放式基金的飞行员。 领域内的大家没有经验，一边学习一边摸索开放式基金。 周围的人不太清楚什么是基金，基本上感觉基金离自己很远，和自己没有任何关系。

主持人:与投资者接触，说你是基金企业。 他们第一反应是什么？

周林林:如果你已经是我们的投资者，或者你来参加我们的活动，至少你知道基金。 但是，大家都知道基金在做什么，具体到基金的运营方法、基金这个产品的投资优势，都需要普及的过程。 华夏基金近年来从事基金知识的普及事业，从2001年开始企业陆续印发了《证券投资基金知识》、《基金投资实务问答》、《基金投资和资产管理》、《基金投资百问百答》等多种普及刊物。 今年以来，我们在许多城市媒体上开设了投资者教育专栏，目的是充分认识基金，了解基金特别是基金这一产品的风险和利益特征等。

王东:特别是华夏基金对这一部分更加着力，前几天推出qdii后，(华夏基金)似乎是国内资产规模最大的基金企业。

主持人:王总，《钱经》杂志刚成立时，你还有印象吗？ 关于当时基金的报道在杂志中占了多少比例？ 现在占了多少比例？

王东:是的。 一个基金成立已经三年了，三年初，我们以资产管理为中心，计划越来越多。 从06年开始，股票市场刚变暖，基金的趋势和证券市场的趋势密切相关。 渐渐地，我们的杂志基本上基金第一，股票市场第二。 我们重视梯度的感觉。 现在，将很多员工分为入门级、实际工作，还在研究中。 给我们最大的感觉。 包括网易在内，可以继续按班宣传这个员工。

主持人:周总，前几天证券市场不好的时候，第一压力是怎么卖基金的？ 现在基金卖完了。 市场宣传部没有任何宣传压力吗？

周林林:其实不是。 我认为压力总是存在的。 我们今年的顾客增加非常快，实际压力更大，如何突然进来这么多投资者，以前没有接触过基金的人真的能知道基金，对基金投资的收益正确的期待是非常严格的问题。 这部分投资者没有受到熊市的洗礼，所以不仅周围的人买基金赚钱，他自己也一样。 所以跟他谈基金有风险，对他来说可能不能接受。 但实际上这样的事业是我们必须做的，所以营销事业的点可能不一样。 例如，今年我们市场部门的事业重点是投资者教育，华夏基金在全国开展了500多个“资产管理365”的活动，在北京组织了多个资产管理大礼堂，还通过各种媒体、企业的网站，不断重复说同样的事件

王东:我们前几天做了调查。 现在是整个市场60%的基民，基金认为这是使他迅速致富的渠道。 另一项调查显示，许多接受证券市场熊市洗礼的人认识到基金的本质。 是对其配置、其特征、包括其在内的长期收益率的认识。 我们在做这个调查的时候也同意这个比较。 因为基金毕竟偏向于长期投资品种。

主持人:基金企业目前最重要的营销手段除了红利、分割以外还有其他方法吗？ 一切看起来都一样吗？

周林林:红利和分割可能有各自的道理。 那个好还是坏不难说。 这取决于在什么条件下做下去。 我个人认为从投资者的角度来说，现在特别需要正确的诱惑。 例如，我刚才说投资者对新基金的认识有偏差。 如果诱惑大家只买分期和红利便宜的基金，对投资者来说不是好的教育过程。 华夏基金最近停止了多个基金的购买。 这些基金的规模已经很大了，所以我想给投资者比较稳定的收益，维持稳定的业绩。 因此，我们积极停止了这些规模迅速增加的基金的购买业务。

主持人:海外基金销售是什么情况？ 像中国一样需要配额销售，有点促销吗？

周林林:像我们这样的基金似乎一天没有这么大的近千亿的购买量。

主持人:你觉得两个人现在在基金急速发展的阶段，还会长期维持吗？

王东:其实我刚才说过，现在基金的高速发展和证券市场，包括国家经济状况运行的迅速发展都密切相关。 事实上，据我所知，现在的国家政府管制部门除了qdii以外，似乎已经长期没有通过新基金的发行计划。 预计其快速发展阶段和快速发展态势将由证券市场、监管机构、市场同意等所有因素综合达成，如果是牛市，以这种方式进行下去，还会有良好的快速发展。

主持人:你觉得星期总是怎么样？

周林林:现在大家都认为基金是很好的投资理财工具，只要中国经济持续快速增长，股市牛市还在持续，这种热潮在短时间内很难消失。

主持人:你觉得这两年中国的基金业有飞跃性的急速发展吗？ 你们俩在研究吗？ 你在海外有这样的经验吗

王东:是的。 如果美国基金发展得比较完全，可能比较快。 美国的基金从1924年开始迅速发展，但其迅速发展也从80年代后半期到90年代，这个阶段包括证券市场、其经济的迅速发展速度，证券在93年前刚刚突破了1兆美元，到03年、10年，现在已经接近7兆美元 其市场规模有000万证券投资账户，跨越式快速发展与国民经济快速发展的曲线密切相关，研究美国的基金市场，该曲线一致。

主持人:你觉得高速发展的背后隐藏着一点危机吗？

王东:所有投资产品的最大危机都是风险意识的不足。 刚才也说过，为什么现在的基金市场这么好，投资者的教育也进行了一点。 另一方面是风险教育。 另一方面，在基金企业自己看来，我们有时也在研究这些问题。 5.30以后，基金也经历着回购的狂潮。 这样，对基金管理其实是非常不利的事件，对基金管理不利。 所以，这种危机和潜在的不良因素还是要靠市场工人的准备。 包括通过政府监督管理机构的政策控制在萌芽阶段抑制它。 否则，这样大的市场规模万一成为问题，就会发生经济倒退的情况。

主持人:你觉得周先生怎么样？

周林林:我认为危机不能说话。 潜在的风险可能很大。 作为基金，专业的机构投资者在投资过程中实际上非常重视风险的防范。 包括在投资过程中如何控制风险，在你们企业的日常运营中如何控制风险，在营销工作中如何有效地对投资者进行正确的教育和指导。 在下一阶段，投资者可能会面临这样的过程。 调整投资预期，正确认识自己的风险收益状态，学会进行适当的资产配置。 比如股票基金的收益很高，我把所有的资金都用来购买股票基金吗？ 现在我们建议在和投资者交流时适当配置风险低、收益比较稳定的其他类型的基金。 通过分散投资来降低风险对我们来说这样的事业是非常紧迫和重要的。

主持人:两个人不知道有没有这种感觉。 现在基金被神话了。 任何神话的东西都有理性的回归过程吗？ 两个人认为现在在这个阶段如何解决才能把对将来基金领域的不利影响降到最低呢？

周林林:我觉得不是基金被神话，而是投资者对基金，对自己的投资收益的期待普遍很高。 这和现在牛市的背景有关。 但是，根据实际在海外的经验，基金的投资收益率一年15%左右比较正常。 现在投资者可能不理解，所以我们需要工作人员不断向大家传导。 我相信未来的投资者必须经过这样的持续修正、自我调整投资收益的预测过程。

王东:我们做选题也有关系。 最初我们制定计划的时候配置了一点货币型基金，然后股市活着，我们做了一点货币型基金的选题，现在大盘指数做，我们做了一点指数基金的选题，直到前天我们才开始qdii，我们为什么紧随其后，。

主持人:现在基金企业的企业品牌似乎只和基金的业绩有关，但这家企业的基金业绩良好，在外人看来，该企业品牌的员工基本上可以不做。 口口相传就足够了。 周总你是相关的员工。 你认为业绩好的基金是企业品牌好的基金吗？

周林:我认为业绩是把双刃剑。 并非每个企业和个人在所有时刻都表现出色。 即使是股东神巴非特，他的业绩可能长期很常见，但并不是每年都好，并不保证每月、季度都一样好。 所以，单纯地推进业绩是有风险的，业绩好的时候你推进，投资者进来，下一个时间段业绩不那么好的话，不推进吗？ 所以，从华夏基金来说，我们一直在说“为信任献出回报”。 作为理财领域诚实、勤奋、负责，得到大家的信任，投资者会选择你。 作为专业的投资管理者我们还必须非常认真，尽职尽责，把投资者交给我们，把钱管理好，给他们持续稳定的回报。 通过这种长期积累的信任关系，获得公司的长期快速发展，是企业品牌的建设，相反是对企业品牌的损害。

王东:特别是01年发行开放式基金以来，对基金企业的要求提高了，但实际上投资者的信心也很高，期待也很稳定。 这是一个互补的过程。 如果我们每月或每小时都进行基金排名，实际上基金的排名可能会随市场而变化。 根据配置的不同，挂钩产品可能会发生变动。 这非常正常。 其中，基金企业的企业品牌可能来自业绩。 另一方面，是顾客的推动，另一个真正确立了非常核心的价值投资理念，通过一定期间的积累形成了投资者的心理学期待。 这是基金。

主持人:基金企业的生命线通常以多大规模管理？

王东:到2000年30亿人可能就足够了。 随着基金企业的缓慢成长，其研究开发团队、投资研究，将这些结合起来后，随着领域的迅速发展，不是单纯的现在有多少钱，而是慢慢扩大，乘以系数，然后才能活下去。

周林林:现在不进去就退。 不仅仅是活下去。

主持人:我们在以前基金企业迅速发展的初期阶段，大家纷纷推出明星基金经理，把基金经理推到前台，基金企业超过一定规模就稳定下来，其投资战略和市场操作手段发生了变化，现在基金经理

周林林:我认为这没有必然的联系。 企业的投资过程、投资标准、投资规范是从企业最初确立的时候开始的，而且这些标准和规范会随着时间的推移和经验的积累等而不断修正。 与规模和大小无关。 明星基金经理可能以前媒体渲染过度，但实际上个人的作用有限。 个人知识、经验和能力，包括擅长的行业都有限。 投资更是如此。 所以有时团队和平台的支持很重要。 特别是现在管理的规模越来越大，越来越多的时候需要大家分工合作。 只是一两个人很难合作。

王东:如果关注国际会发现有趣的现象，现在私募投资者的曝光量反而有点高。 现在公募基金的曝光量不太高。 中国的私募领域是采取明星经理的手段，销售他的投资理念，然后募集资金的方法。 现在公募基金的迅速发展远远超过了这样的时代。

主持人:周总，你认为现在基金投资者从机构投资者时代转移到个人投资者时代了吗？

周林林:这么说吧，从基金开户人数来看，90%以上是个人投资者。

主持人:这在中国的未来是常态吗？

周林林:我觉得这很正常。 最初机构对基金的认识很充分，介入很快，所以在初期的支架结构中机构的比重会稍微变大。 但实际上共同基金是非常适合中小个人投资者的投资品种，可以筹集很多资金，委托专门机构管理，更好地发挥资金的规模效果。 对组织来说，适合大众不一定适合有特定诉求的人。 例如，很多组织对资金使用效率的要求变高，对资产和负债一致性的要求也变高等。 对他们来说，可能有比共同基金更合适的产品和服务，例如将来上市的专家资产管理等业务。

主持人:王总，你觉得怎么样？

王东:我非常赞同周总的说法。 现在是散户时代，个人时代也被称为散户时代。 在我们的理财计划中，基金在个人资产配置中占很大比例。 其中面包含有全面理财计划的期待。 包括其他资产配置在内，有平衡的作用。 同时，基金的品种也变多。 资产管理的可用性也很高。

主持人:大家都说现在中国是一个沸腾的时代。 大家都必须学会泡沫化生存。 对基金企业来说，作为专业机构最大的挑战是什么？

周林林:对专业机构投资者来说，必须随时重视风险。 特别是现在这个时候，重视慎重的态度、风险防范，对投资者负责是很重要的。

王东:其实这句话，“泡沫化生存”肯定比散户。 我认为在这个时代带着长期投资的理念投资基金会是更好的选择。 我认为这不是对基金企业的尝试，而是对很多散户的尝试。

主持人:基金企业管理的基金规模越大，管理费就越多，管理难度也就越大。 你不知道华夏基金是怎么看基金规模这把双刃剑的吗？

周林林:其实市场在不断变化。 以前有30，50亿是大基金，现在有一百多亿基金。 从最新的数据来看，许多百亿基金今年以来取得了良好的成绩。 在基金的管理模式中，比如原来是基金管理者的管理，现在可能是团队。 大家分工合作，共同做。 而且随着大青的回归和海外市场的开拓，今后这个问题逐渐不是问题。

王东:现在国内基金企业实际上其规模两极分化。 前十家基金企业的总资产规模可能达到市场的50%。 其他10家、更小的企业各有不同的投资战略。 事实上，现在的态势是开放的。 包括海外市场的开放，我认为资金规模不是大问题。

主持人:最近qdii是热点吗？ 还是很多人关心中国现在的基金企业是否有能力进行全球资产配置？ 能给我介绍一下现在华夏基金在qdii的研发能力或者投资能力吗？

周林林:我为qdii产品准备了两年多，现在基金已经开始运营了。 客观地说，国内基金企业都有迫切的需求，是建立自己的海外投资团队，培养海外投资管理能力。 这是我们以前不具备的东西。 现阶段，国内企业需要借助海外投资机构的力量，学习和逐步掌握这种能力。 在华夏基金，我们已经成立了专业的海外投资集团，海外投资顾问普信企业为此派遣了全美最好的基金管理者，部署了11个顾问小组。 这可以说是我们为这个qdii基金做了充分的准备。

主持人:我们每天都有固定的团队和海外机构有点交流吗？

周林林:双方的日常信息表现和交流是不可或缺的，这些都没有问题。

主持人:大家可能有共同的想法。 我认为合资基金企业在制作qdii产品时有先天性的特征。 国内机构可能无法一下子建立这样一个顺畅的平台。 你怎么看这个观点？

周林林:其实没什么大区别。 现在的模式都是和国外机构合作。 唯一的区别可能是合资企业的境外合作机构是其外方股东。 但是，对海外投资能力和投资者来说大家都在起跑线上。 单纯比较海外合作机构是没有意义的。 对现在的国内基金企业来说，培养自己的团队，锻炼自己的海外投资能力，不依赖别人。 这很重要，实际上各基金企业也认识到这一点，朝着这个方向努力。

王东:选择qdii产品时，前几天好像投入摩根突破了1000亿个。 我昨天看了包括华夏在内发表了四只qdii的报告书。 那个海外资产的配合比可能不同，关于qdii这个产品，购买的时候必须去看越来越多的股票募集证明书和专家的提案。

周林林:是的。 四个企业产品的投资范围、选择标准不同。 例如，我们是“全球精选基金”，股票型基金，投资于美国、欧洲、日本等国家和香港地区、新兴市场等全球市场。 其他方面qdii基金在亚太市场的投资和指向中国概念投资的股票等可能不同。

主持人:但是现在投资者是这样，但所有的基金都被抢了。

王东:但是一元的基金都要抢。

主持人:老周总是给你打点电话，打开后门，能买基金吗？

周林林:华夏有自己的理财中心。 我们在北京有八个。 全国各地都有。 本来我们也和银行一样门槛低，现在也在提高门槛。 开30万账户什么的，我不会开后门。 也就是说，给我介绍哪个基金好。 我觉得这项现在服务的诉求很大。 许多投资者得不到资产管理顾问的支持。

主持人:在直销中心开户的顾客可以优先购买基金吗？

周林林:不，一切都一样。

王东:在财富管理中，专家管理可能有一点事前推荐。

周林林:可能服务周到。 你是我理财中心的。 我可以帮助你配置产品，建议你买什么。 那些基金适合你，但比例的销售是一样的。 不管什么时候，你是谁？ 一样。

主持人:周总认为，从资产管理规模的角度来看，中国基金企业在国际同行中的地位怎么样？

周林林:现在从规模上来说，如果与单一的基金和基金，比如国内最大的企业和美国富达这样的企业相比，差距一定很大，但我认为这只是量的差距。 前几天我看到证券公司也写了报告书，可能是质量的不同。 数量很简单，我也不断送。 发送基金其实很简单，但重要的是基金的管理，没有这个管理能力。 另外，我们现在新开拓的海外投资市场，这个区块和国际大不相同。 因为他们做国际投资，每个地区分很多资金，资金类型很多，我们刚开始，这个区块的未来空之间也很大。

主持人:你觉得我们今后十年或未来能在国际上同行多久？

周林林:我觉得没什么意义，其实从基金领域来说，你投资管理非常严格，在包括你的专业性、对风险的控制能力方面要求很高，所以其质量比量更重要，如果能得到持续、比较好的投资长期收益， 这更重要，不是你的规模会增加多少。

王东:在国内规模上，现在刚尝试海外投资，港股直通车也刚实施，随着世界市场的开放，提高本土的团队投资战术能力是最重要的，可能不是规模。 一个危机使许多基金缩小，其规模与市场、许多因素的关系非常密切，我认为这个基金还是有足够的号召力的。 大家对你的诚实、勤奋有很好的认识。 这是我们基金迅速发展的目标。

周林林:基础。

主持人:周总刚才也说qdii产品上市前两年开始研究了，现在其他市场前沿的研究出现在那些行业吗？ 比如股指和期货，我们已经准备好推出产品了吗？

周林林:股指期货在投资方面可能越来越多，但在新规则下是怎么做的，其实产品创新这个我们一直在做。 包括qdii产品在内的我们也不仅在和其他机构说话。 包括etf在内，华夏也是最先上市的。 现在的开封，也做了很多产品的储备，一点创新，一点构想。 当然，这可能是之后的辅助，比如有政策环境，在合适的时候发售。

主持人:说到关闭，大家可能有点误解，但未来的关闭基金必须不存在，会完全上市。 在这里一周总是不能利用这个机会向大家说明吗？

周林林:不，封闭基金还有它的优势。 在美国，封闭式基金也有特定的投资对象、投资集团，也有最适合制作封闭式产品的产品。 在国内，大成和几家基金企业也进行了封闭的尝试，我想还存在空之间。

王东:随着基金市场的迅速发展，下一阶段随着投资者的成熟，基金可能会逐渐走向细分阶段。 现在完全是大众理财的手段，今后逐渐细分，包括设计产品时有明显的顾客区分。 关于这样各种基金的配合，封闭式基金具有独特的特征。

主持人:一个领域到了十年可能会稍微总结一下，有点展望。 将来投资者看到的基金企业是什么样的，基金是什么样的，我们能得到什么样的服务？

周林林:未来的产品，就像刚才王主编说的，我想产品可能会更细分。 根据不同的人，可以选择不同的范围，或者选择适合你公司的产品，使之更具对比度。 另外，在服务方面，将来可能会有这种必要的投资者根据需要定制资产管理咨询服务的专门机构，现在还是空白色，基本上不能接触到这样的机构，将来

主持人:王总，你自己也是基金投资者。 作为投资者的立场是希望将来的基金企业会怎么样？

王东:我不是作为基金投资者，现在作为资产管理的研究工作。 我们开始理财的时候，大家可能都很重视计划，但现在股票基金起床后很少有人说理财。 大家都说发财不理财。 现在迅速发展，专业化、细分，包括竞争力在内的要求可以对很多基金企业提出更高的要求。 我们现在在基金的10年间，包括私募的合法性，其他投资渠道、海外基金进入后，慢慢地、相对地市场的顾客数量、同行其他公司会变得更充分，所以在这个阶段，大家不要放弃理财，想发财。 如果你不理财，大家也会肯定的。

主持人:今天的三大报纸上，发送了表示市场风险的复印件。 采访结束前，两个人能借此机会对投资者说最想说的话吗？

周林林:投资还是有风险的。 大家必须注意成千万的资产配置。 我没有准备好。 不要把成千上万的生命寄托在基金投资上。 这还是有风险的。 我给大家提示。

主持人:王总，你呢？

王东:还是要好好学习，好好学习理财。 不要光想着发财。

主持人:我想再问一点，我们正在做指导大家赚钱的杂志。 我们现在把基金作为最大的报道点。 你已经有先知的先觉了吗？ 应该关注新的什么样的投资行业？ ？

王东:这个还不能说。 现在的基金更新确实非常快，特别是现在的股票市场规模，基金上市也相当快，包括qdii的上市，包括我们现在面临同样难关的压力，我们的预测基金和投资基金都是值得参考的因素，如果单纯地看基金的业绩的话，

主持人:你认为基金现在还是最好的选择吗？

王东:是的