“多层次资本市场构建与实体经济快速发展”

本篇文章9092字，读完约23分钟

股票信息12月10日，21世纪报在深圳召开了“亚洲资本年会”。 这次会议主要集中在与中国地理相邻、合作最密切的亚洲地区，邀请亚洲知名金融机构舵手、宏观经济学家、风投资本鳄鱼、创新产业上市公司理事长等各行业领导人，进行广泛深入的产业资本交流和研究，分析现在 网络作为特邀媒体进行了现场直播。

亚洲资本年会圆桌会议

以下是会议的实录

主持人:欢迎来到论坛现场。 接下来是亚洲资本年会圆桌会议的一环。 今天以“构建多层次资本市场和实体经济迅速发展”为中心进行探讨。

请邀请地道的对话嘉宾上台。 他们如下。

原全国人民代表大会财经委员会法案室主任、著名立法专家朱少平先生

台湾证券交易所社长林火灯先生

东京证券交易所首席代表逵乡先生

中植集团副总裁桂松蕾先生

然后，把麦克风递给主持地道对话的主持人，来自《21世纪经济报道》财经版主任罗诺先生。 请罗主任。

主持罗诺:大家好。 我来自21世纪的经济报道。 今天特别荣幸地邀请了四位嘉宾，共同谈论资本市场建设的完整性和迅速发展。 逵乡先生，日本中国都是间接融资主导的市场，从历史上来看也非常相似，所以我们可以研究日本资本市场的相关政策，并对我国资本市场迅速发展起补充作用。 逵乡先生，看看日本的多层次资本市场建设，你觉得中国的多层资本市场建设能吸收什么吗？

逵乡:要回答这个问题，首先必须整理东京证券交易所整体的框架，简单地报告我们的情况。 我们该怎么办？ 大家可以简单应对，但经济、国土面积不同，不同国家面对法律法规的环境也不同，所以只能作为一个参考或参考。 东京证券交易所的多层次市场构建在上面，在东京日本证券交易所的上市板块中，已经把中国国内所有上市板块的复印件放在里面，拥有我们的主板市场，有我们中一半的板块市场和创业板块市场。 另外，面向专业投资者，应该采用推荐人制度迎接伦敦市场创建东京专业市场。 不同板块的设立为不同快速发展期的公司的上市创造了非常好的前提，这些市场板块的设立也是有的相，大家一起拿出整个板块，并非如此。 比如我们的创业板，很多人翻译成保姆市场，我不知道哪个名词好。 在国内介绍的时候，越来越多的事情作为这样的解释，大家都很开朗。 1999年发售，10年后，2009年发售了东京的专业市场。 资本市场的分层构建也是在经济快速发展过程中资本市场如何能赋予实体经济力量的想法下发表的一系列板块。

纵观中国国内的多层次资本市场建设，东京证券交易所有100多年的历史，而中国国内证券交易所多层次资本市场建设的构建，在80年代末的90年代初，在这样短的时间内取得了这种规模，这也是非常棒的 逐渐接近成熟市场的阶段，接近，在这个环节取得几个方面的副本，我认为我们的证券工人是必要的。

我喜欢用系统这个词，制度系统，制度系统本身越来越多，整个法律层面，一系列功能性的东西，现在国内有点头痛，脚疼，我们系统的功能不太好。 在制度体系的构建中，不能使用过去所谓的摸石头过河的方法。 我们现在迅速发展到这个阶段，我们不需要摸石头过河。 很多行业不需要过石头。 你可以摸我们周围的石头。 制度上是的。

另外，信用系统可能是信用系统出了问题，包括我们前几天股市大幅下跌。 投资者不相信这个市场的监管。 如果市场之间没有互信的气氛，这个市场可能不是特别容易。 信用体系的建立本身应该包含在比较强的意识中。 这是日本东京证券交易所过去的经验和现在，刚才台湾证券交易所林总也介绍了多元化的投资者结构问题，在这里有可能提供两个数据，东京证券交易所的主板市场上海外交易额占了上风，今年11月现在的数据是62 而且，持股比例占32%，在东京证券交易所的多种投资者结构中外资比较大，占比较多，但实际上国内机构的投资者不太高，另外，在外资的交易比例中，不仅是我们的主板市场，我们的中小板 所以我认为多元化投资者的结构应该仔细研究如何在未来我们的监管机构或者我们的资本市场参与之间，如何渐进地发展资本市场，投资者团队方面能更好地把握。

另一个投资者教育是，其实到目前为止，东京证券交易所每年在日本不同的县市进行20、30次以上的投资者比较相关活动。 这其中也有投资者投资教育。 当然，我也希望年轻的投资者加入资本市场，加入证券投资市场。

谢谢你。

主持罗诺:谢谢。 资本市场的一个重要问题是投资者教育方面。 接下来是林总。 同样属于我们兄弟交易所方面，所以台湾资本市场迅速发展，你认为我们国内资本市场的迅速发展有什么教训吗？

林火灯:我对大陆的资本市场不太了解，但出于我的注意，你们把我的个人比较起来我认为这是正确的轨道。 因为大陆经济足够大，不能只依靠一两个交易所。 迅速发展新三板，甚至允许交易所下其他竞争。 这样的框架和美国相比，刚才看起来和大家分享了。 美国可能基本上是由市场经济形成的，但在亚洲需要政府的力量主导，慢慢培养。 我认为这样的市场结构是正确的。 台湾市场行情比较简单，但现在我对台湾多层次资本市场的看法基本上承认会迅速发展多层次资本市场。 今年6月末来大陆参加上海陆家口论坛(官网)时，肖主席记得创新事业始于技术，成为资本。 这些公司从技术开始，但成长需要资本。 资本市场可能不仅仅是绝对给这家企业资本。

2008年金融海啸时，台湾朋友在花旗银行。 后来离开花旗银行，两年后回来了。 有一天我见到他说你这两年要去哪里。 他去拍电影了。 他不是演员。 他说他拍了两部电影获奖，赚了钱。 有个朋友最近去拍电影了，这次在台湾获得了金马奖。 金融界也有专家为什么能进入电影界，还能拍好电影赚钱，这是一个很好的例子，能让这些事业介入资本市场的不仅仅是资金。 我认为台湾资本市场是倒三角形，这次台湾的环境，会慢慢改变的。 这需要时间。

但是我认为台湾的多层次资本市场还可以改善。 简单来说，我们现在发售，和大盘之间没有太大差别。 看美国，我认为我们在美国这方面有非常重要的精神。 他对这些小企业，新企业介入资本市场，信息要求低，资金要求低。 但是，如果要求3年、5年就毕业了，不能享受一直很低的管理要求。 我认为这是一个很好的方法。 台湾也是我说的。 例如，现在上架和上市之间的所有要求都是一样的。 这严格来说不合理。 因为有企业规模的差异，所以你不要把比较小的企业的负担加重。 但是三五年的时间必须让他毕业。 我想这是大家可以考虑的。

另外像台湾一样，兴柜企业可以上柜，上柜可以上市，但我们没有所谓的上市机制。 你上市后下一次不行。 大体上，完全离开市场，对新企业，对他们提出管理要求，不能像上司企业那样，信息介入像上市企业那样。 这对投资者来说可以怎么保护？ 但是，现在台湾的运营除了法人以外，还有专业的投资者。 我们所谓的杠杆pdf，我们也有点有限，但交易也很活跃。 这个层次应该在各层次之间更明确和合理。 如果你觉得现在管理不善，其实可以区分投资者。 那样的话，市场结构可能会变好。

罗诺:我刚听到关于两人多层次资本市场快速发展经验的讨论，我想林综述的创新是从技术开始的，成为了资本。 你会发现这不仅是资本可以创新，还可以为公司提供大质量的飞跃。 以下，中植集团、中植集团这几年有非常多的项目，和两位专家的立场不同。 我们作为市场快速发展的参与者，也是受益者。 从你的角度来看，我认为我国的多阶段资本市场发展迅速，那些地方不足。 你认为随着多阶段资本市场的完善和迅速发展，你作为工人会带来那些机会吗？

桂松蕾:感谢主办者。 我们的中植集团是整个资本市场的证人，正如你所说，也是参加者的受益者，所以我们从投资的角度看到整个资本市场有四大变化，想和大家分享一下。

国内上市公司整体融资规模，过去三年，每年持续保持50%的融资规模增长，今年11个月前上市公司整体融资规模达到9700亿，我一年的融资规模超过了前兆，这个市场已经是今年ipo融资市场的数量，。 融资市场上有一个有趣的趋势，过去很多上市公司的融资是产能的扩大，现在融资规模中间50%的诉求来自产业重组、收购、辅助融资、战术投资者。 也就是说，上市企业在融资中间，上市企业利用这个工具实现公司的高速发展、变革。

两大变化如刚才演讲嘉宾中所述，新三板发展迅速，新三板在今年11月前是我们的统计，已经有4300多家企业挂牌，另一方面新三板的出现迅速发展满足了中小企业特别科技型公司的部分融资诉求 50%来自新三板，新三板除主板市场、中小板市场外，规模非常大，今年11个月前的规模也达到了1千亿，这是投资者非常重视的市场。

第三，也提到了产业重组收购，其中其实有两大背景，一是放松监管整体，改良两种制度，还是随着中国经济增长速度的放缓，以前传到公司的日子不好过，所以在上市企业层面 2许多上市公司在通过合并收购方法完成之前正在向新兴领域转变，这一数据看起来很有趣。 从今年大致的3个季度来看，大致的上市公司约有2，000例合并重组事件，上市公司也超过1，000家，整体规模超过4，000亿家。 这是一个数据。 收购方向也很有趣，基本上60%-70%的收购投入到包括医疗、健康等新兴产业，上市公司完全利用制度的缓和，通过并购合并方法完成了产业的升级、变革。

四是比较重要的趋势，随着国家“一带一路”的战术和政府诱惑，海外投资和跨境并购更多，到了前三季度，特别是第三季度。 去年，几乎跨境收购230多个，今年第三季度已经超过了去年全年的数量。 这里面有两个有趣的倾向。 在我们的统计过程中，作为市场参与者，一家民营企业深入参与海外并购，发现跨境投资在这个数量中有70%以上的海外投资，跨境投资来自民营企业。 在两个海外投资、跨境收购的过程中，投入新兴产业，占三分之二以上，因此作为我们这样的市场参与者，我们自己的布局也在刚才提到的四大资本市场基础上迅速发展，我们在一级市场进行pe投资 刚才，我们作为投资者，我们不仅投资资本，而且通过资本投入促进上市公司产业链上的深度布局，全面提高竞争力，通过战术计划，支持跨越市场的并购和合并，我们的自我整合集团金融服务能力

刚才也提了一些建议，我认为整体上通过趋势总结，资本市场的迅速发展已经显示出改革的许多成果。 在一些过程中，我们希望有越来越多的改进空之间。 另一方面，对公司来说，融资的速度其实是在这个领域进程中奔跑的速度，资金不及时，决定了这家公司的生死，融资的速度对公司迅速发展至关重要。 刚才ipo也能马上说话吗？ 可以说上市再融资的一个方面是批准速度是否快。 第二个方面谈到新旧切换问题，我们看到以前传来的经济现在大规模转移到结构升级，转移到新兴产业和领域，但新兴领域的商业模式与以前传来的领域非常不同。 比如，我们看财务，出现的财务也有很大的区别。 过去许多高新技术企业、互联网公司在香港和美国上市。 例如，我们自己的理财领域也在爆炸性增长。 将来，这个新兴领域在市场上越来越具有包容性，这个行业企业在国内市场、资本市场上，能让客户享受到其成果吗？ 作为投资者的立场，我想开发越来越多的投资工具。 特别是资本市场的投资过程包括可转换债务(包括优先股)，由于优先股发展迅速，越来越多的不同风险偏好资金与越来越多的投资工具一致，公司融资也能得到多层快速的发展。

感谢

主持罗诺:谢谢。 对于多阶段资本市场的初期规模，应对措施是什么？ 在多层次资本市场的分类监督管理中，朱老师，你是立法专家，老师对我们现在国家多层次资本市场的多层次监督管理问题，你认为难点在哪里？

朱少平:这些人觉得这个问题很难。 多阶段资本市场的亮点有几个意思。 一个中国市场正在逐渐迅速发展。 这次，修改了《证券法》，大家4月写了《证券法》写新闻稿，大致增加了330多条，其中增加了120多条，写了也近100条。 现在，很多文案都是写上一级文案法的。 例如，资本级别的副本。 这表明中国的资本市场在改革开放过程中逐渐完善。 这是第一。

第二个多层资本市场系统，原来我们只有一个股票系统。 上海深圳的两个交易所在此基础上衍生出中小板、创业、股指期货，目前正在迅速发展三板，而且四板也在稳步发展。 我们各省基本上都有股票周转中心，四板未来有三个问题，一是因为如果规范、网络等这些事件经常发生，我们是比较完整的市场。 当然，我们现在在三板继续快速发展中，四板还在逐步探索中，这是我们快速发展的现状。

第三监管，就监管而言，严格来说所有证券都包括期货，包括一二三四板，监管机构都是证监会，这无疑包括四板。 我现在有一个问题。 四板，现在还不完全。 你可能记得年2月我们主席在郭，他开了座谈会。 他如何迅速发展三板市场，有两种意见。 后来坚定了三板的决心，但需要四板的未来。 中国全部达到一二三板，三板达到4300多，未来达到一万户，这是必要的。 完全不能依靠证监会管理，接下来是监管系统，两方面，地方积极性动员，现在体制由各省市派遣一个机构，现在可以看看这个，下一步怎么把四块板充电发挥到一块，现在四块板光一个 完全由证监会管理，有一些困难。 这里面有三个问题。 一个是过程中是否有违规，另一个是投资者是否受益，三个是如何诱惑投资方向。 这些方面的银行、保险等没有什么区别。 在此期间，媒体宣布了提议合并银证的复印件。 这里面有点讨论。 讨论得很好，对于这个块，多阶段资本市场的监管问题面对这几个问题，下一步立法上怎么规定？ 这需要基于我们的改革过程来推进。

主持罗诺:谢谢。 刚才大家谈了多层次资本市场的内部结构。 我自己认为除了内部中小板、创业板等，内部相互连接很重要。 这是与海外市场的互联也是多层次资本市场的重要环节。 去年，也有推广上海港通，马上落地的深港通。 此外，还有签订合同的“沪伦通”。 我是两个兄弟交易所代表，有什么事。 有相互交流的路径吗？

林火灯:正如我刚才所说，看到亚洲交易所，特别是香港特别积极地进行所谓的交易所连接，仔细想想会很有趣。 不是交易所想连接，背后一定有驱动力。 沪港通，我觉得有点投资者在大陆投资有限制，但全面开放有很大的障碍。 我们可以通过对接两个交易所来降低两个市场相互之间的投资。 可以，风险也可以控制。 从这个立场来看，如果有一天两岸的政治关系在某种程度上发展迅速，上海台通和上海台通非常相似。 可能比上海港通有效果。 台湾证券交易所发生了事件，台湾投资者对这方面很有信心。 他今天买卖台股，要在台湾和香港之间实现小巷，台湾、香港各有10个证券交易所。 这是10乘10等于100。 这个价格很高。 台湾证券交易所没那么麻烦。 所有证券交易所买卖股票时，能否通过交易所。 我想在香港找证券交易所，让投资者便宜，可以连接两个交易所。 另一方面，亚洲交易所互相超越竞争合作，背后的市场互相有跨境诉讼，对上市公司来说，虽然不知道最后的“沪伦通”会迅速发展什么模式，但也提到过伦敦交易所，这也非常 这对企业有点帮助。 这个企业24小时365天，在地球上完全没有限制，我想还是采取措施吧。 我认为这些跨境合作更多，跨境合作一定是资本市场的国际化。 从投资者的立场出发，从证券公司的立场出发，上市公司的立场面对所谓的国际化，交易所之间必须发生这些事件。

主持人罗诺:逵总呢？

逵家乡:在互联方面，我必须同意林总所述的倾向。 互联在日本国内已经开始，不是互联，而是采用并购合并方法，最后设立了现在的东京证券交易所，这也是日本交易所集团的一个交易所市场。 关于交易所和交易所之间的跨境连接，我想还是有瓶颈的。 首先，时空的概念差异是这个瓶颈。 刚才说的交易时间，全天候完全交易确实是个好方法，但系统的要求本身也有很大的挑战。 时空的问题怎么处理？

另外，交易制度层面的变更和相互熟悉，由于交易制度直接参与了交易所在法律法规上的重大条款性调整，中国国内必须进行那么长期的交易制度，包括制定《证券法》，以实现两个跨境不同交易所之间的相互连接

香港为什么能与上海、深圳相互连接？ 首先是因为香港是特别行政区，首先是中华人民共和国下的特别行政区，而且语言完全一样，障碍相对小，操作性相对高，协调性也相对好。 我想为了将来跨越国界相互连接，地区内交易所之间的相互连接可能会变多。 地区外越来越多的只有简单的金融对接，在某些方面不接受交易意义上的对接。 而且，市场参与者在这个市场系统中交易的价格，这一个不是有点接触吗？

另一方面，交易所和交易所之间产品上的交叉市场，因为刚才林说市场有诉讼才出现新业务，所以我认为是有可行性的。 首先每个交易所都有产品交叉市场的诉求吗？ 首先，我相信每个交易所都有扩大本交易所产品结构的诉求。 在我的交易所，产品可以为投资者提供越来越多的投资总额、投资选择。 另一个想让自己的产品对外交叉，在外部市场上市。 这也可以对日本市场的流动性产生一点影响。 这也很有诉求。

主持罗诺:我刚听到台湾、东京证券交易所的发言，这是个特别有趣的想法。 问桂总，下一批资产想上市还是资产想收购？ 东京交易所，台湾交易所还是a股市场？ 你怎么选择？

桂松蕾:毕竟需要看公司的快速发展需求。 有必要通过公司的迅速发展需要来评价在哪里嫁接什么样的资本。 其实，跨越市场这个问题有两个层面:引进和走出去。 从引进来说，中国是一个巨大的市场，因此在结构调整过程中，我们引进了很多高科技、高科技、高科技、我们的费用、医疗健康、媒体娱乐等。 我确信在海外收购一点企业品牌收购一点市场渠道，帮助国内生产能力走出去，这从诉求方对公司有两个层次的诉求。 如果有必要谈谈主持人现在说的哪个市场问题，我最终想回到公司的诉讼中，也许有几个因素值得注意。 一是公司与当地市场监督部门、当地市场中介机构或当地市场投资者达成协议，使当地市场了解公司，这往往是文化冲突的背后。 比如，中国投资者在中国投资美国企业，没有得到其商业模式、经营管理者的很多理解，最后被认为是文化的差异造成的。 这个理解可能会引起问题。 从资本的角度来看，这是公司被错误地评价了。 因为我们看到港股、美股大量上市，无法让市场主要投资了解公司的快速发展逻辑。 了解中国经济的迅速发展脉络和商业模式，在这个问题上达成协议很重要，最后的影响是公司的定价、评价问题。

第二，公司在快速发展的过程中，持续融资能力非常重要，因此灵活性也非常重要，以选择持续融资供给公司的快速发展。 第三，刚才的主持人说我们组在海外也有很多投资，所以我们也认为这种可能性。 比如，包括美国、欧洲、日本在内的我们有一点海外业务。 这些业务单方面嫁接到中国诉说，如果主体在海外，我们就可以进军海外。

另外，我大胆地认为将来有可能成为a股上市公司，因为随着中国公司的离开，我就有了这样的全球化布局。 在这个过程中，我想我们的国内投资者、国内公司如何参加全球化游戏规则，全面提高我们的竞争力，不是有这样的可能性吗？ 将来有很多国家上市，满足了本公司快速发展过程中的资本诉求。

主持罗诺:最后的问题问朱老师，大家都知道昨天资本市场上发生了比较大的信息。 关于昨天在国务院常务会议上发表的消息，我们知道注册制的实施对市场有促进作用，但注册制落地越来越快，步伐越来越近，朱老师觉得注册制对市场的影响有那些方面，国家推荐注册制

朱少平:这个问题也正如我刚才提到的，首先是过程的问题。 过程的问题是什么？ 《证券法》第十条规定，公开发行必须经过法律条件。 此外，必须得到受理机构的审查批准，得到批准。 现在是合理的。 这需要改变，但《证券法》的改变是法律改变的过程。 每个人都知道他会怎么改变。 不是法律变更的过程。 正好股票灾难后，我们还有很多内部问题。 我们也需要迅速上市。 以前有一点审查，但现在还没有审查。 我该怎么办？ 我们的新版还是旧版，这有很多麻烦。 最好都采用注册制，但也有没有联系的地方。 最后国务院进行了一些调节，在法律正式编纂通过之前，敦促全国人民代表大会常务会进行修改。 实施登记制，最核心的是我们过去许多政府的行政干预。 如果实行登记制，证监会的审查可能会取消。 当然，取消不是不审查，只是把这个审查提交给交易所，交易所的审查也要经过一点流程。

我们必须实施登记制，一方面淡化行政干预，另一方面为了方便公司迅速投入市场，在条件、程序的各个方面都放宽条件。 我们实行登记制后，公司的发行数量很多，这个时候不管谁上市，上市都需要融资，如果投资者不参加，融资是不可能的。 所以，我们实施登记制改革后，无论我们所有的上市企业是先上市还是后上市，都必须维持投资者的合法权利，真正用你最好的东西交给投资者。 作为交易所，将来的登记、审查几乎所有的事业都需要在交易中进行。 所以我们必须移交权利，加强交易所的审查业务。 这个审议是为了维持市场的公平交易，为了投资的好处，这样审查。 我们的监督管理是什么，不直接审查，但监督管理责任还在监督管理部门。 而且，注册制的推进是否合规、交易所是否履行职责等必须进行监督管理，履行职责。

主持罗诺:感谢朱老师的发言。 今天也特别感谢四位嘉宾。 这次对于国家多层次资本市场的几个问题，我们的结构特别不合理，最终对资本市场调集社会资源、公司资源无效。 发行、交易过于政策化和行政化刚才提到的一个是投资者教育问题和投资者保护问题。 我想说到这些问题，短期内我们必须看看。 可以尽快或在根本问题上处理。 我们可以看到多阶段资本市场的迅速发展和中国资本市场的完善和进步。 现在市场上对中国资本市场的迅速发展有疑问，我们正因为有对资本市场的期待，我们才期待着。 年很快就会过去。 我们期待的许多政策都希望按时落地.。 另外，我希望年我们预测的牛市能再次回来。 我希望中国的资本市场更稳定，更繁荣。 感谢四位嘉宾。 谢谢你。

主持人:好的，谢谢您的参加。 沪港通试点的满周岁，深港通的开始就在眼前，在沪英通的初步探讨中，在亚洲资本市场互联加速等大背景下，“亚洲资本年会”将这种国际化、联动性及创新资本的迅速发展趋势通过专家和学者的共享结构 今天上午的亚洲资本年会到此结束。 再次感谢出席的各位。 今天下午也在这个会场举行亚洲资本年会吗？ 在公司价值管理领导峰会上，那时国家新闻中心经济预测部快速发展战术所的高辉清处长深入分析了“第十三个五年计划和中国宏观经济的大趋势”，来自深交所创业板的马维杰谈论创业板的快速发展，另外

谢谢你！ 注意:大家退场时请随身携带物品。 中午这个会场会被打扫干净，下午论坛会准备好。