“华泰证券产业论剑之网络健康圆桌论坛”

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华泰证券医药首席杨烽辉:我们会迅速推进。 刚才没有上台的请作为圆桌嘉宾上台.。 首先请上谢维谢总台。 此外，美年大健康理事长俞总(包括华泰医疗产业投资基金创始合作伙伴张泉源张总和产业投资基金创始合作伙伴张岱)。 我也请农林牧渔的李方新先生。 首先介绍卫宁软件( 300253，应该是股票吧)进行了新闻化。 刚才谢总也提到了阿里云的例子，这位也是b2b和b2c的飞行员。 这样我就能迅速切换到这里的头。 大家的观点不同，包括我们进行二级市场研究分解的东西，像华泰基金的两位张总一样，他们请站在市场一级和一级半的市场上看。 我想先请谢总。 话题一定很多，时间不够。 我在插小广告。 今天没有介绍前三排嘉宾。 比如，我们这边有医疗网络中国会。 有产业发起人、春雨、九安、百度等。 那样的话，我们的网络中国可能会在7月、8月有国内、海外或美国的专家来，进而取得联系。 我们是。 今天有中国养老产业联盟的秘书长，其实他们也做医疗网络产业相关的东西。 我想借用ni总是说的医疗新闻化，请ni总告诉我，我们的医疗新闻化一直在想什么呢？ 让我们看看网。 你是怎么来看的？ 第三个问题其实我还想问有关数据安全的问题。 其实这里的很多人都没提到，大数据安全其实是非常致命的问题，海外有标准，国内没有标准。

卫宁软件副总裁首席医疗领域专家谢维:感谢杨烽辉总是给我们卫宁的心情和思考。 我想在感觉之前谈谈健康服务的生态是怎么样的，现在我想谈谈看法。 一般来说，如果有趣的人能读两本书，就不是以前传的书，应该说是教材，一本是卫生经济学，一本是卫生服务研究，这两本是卫生管理专家可以读的。 这两个基本框架由卫生三大系统整体组成，第一人是药品的核心要素，消耗品、设备、重大仪器，包括人力资源的供给，这是要素市场，核心是处理卫生服务提供者的核心资源。 这个要素市场基本上保证市场化的国务院全面医疗开放是市场化的过程。 第二个市场是筹资市场，筹资市场是整个医疗服务的重要中，卫生组件费用、卫生组件费用决定了整个国家的服务状态，全世界都使用了这一指标。 医疗卫生服务众所周知，热是众所周知的，但不太成熟。 整个筹资市场有几个，最初的个体支付，发达国家的个体支付的比例非常低，在10%以下，或者至少在30%以下，我们还很差。 第二个是保险。 一个是商业保险。 一是基本保险、社会保险或医疗保险、新农辅、上海医疗基金、医疗救助补助。 第三个是医疗市场，发达国家也是。 正如李克强总理提出了三个基本，保基本是保证基本的医疗供给，医疗系统必须完全供给市场。 三是服务市场服务市场以前传来的最大区别首先是由三个要素组成，服务市场由服务提供商的服务客户端和服务支付者组成，我们以前一直是支付顾客，换言之支付者一般是保险企业 也就是说，医疗服务业的钱是从哪里来的，这是个大麻烦。 例如，支付路线总之不是主流，主流是保险系统。 年3兆市场，我们去年为1573亿，海外为兆的水平。 国内是商业保险的1兆市场，药品本来是亿市场，药品和医疗健康服务业是兆市场。

卫宁软件怎么看待这三个市场？ 供给市场，我随便举个例子，大家买药，通过临诊，急救，说真正的药有很多钱在医院内部。 他想处理一大笔钱，但电器店为什么跟他们谈不上，是80%的钱拿不到还是依靠以前传下来的系统？ 第二个是在医疗企业的三击，我们以前从公司转移到了健康新闻服务公司。 这里有一个非常重要的例子。 我们在全国的医院有3000多家。 这样的例子有没有数据的问题。 数据在医院里。 我们企业管理全国3亿人的所谓数据记录，大致每年有300多亿数据存在于医院的数据中。 这家医院太多太杂了，不太容易说。 这个故事很长，不会再展开了。 在健康服务业的引进中，首先以客户为中心，申诉人的一部分患者有app。 我们有三种产品。 一是患者高端收钱。 我们的app大家看不见。 我们的第一理念是医生推荐。 也就是说，我们是以前告诉制造商的，我们的app不太贵，所以我希望医院和在线推送过程。 二是患者周围，包括我们在内有康信，也包括应用宝。 我们一定是和医院一起为患者服务的。 三是减少支付。 我们今天的股票看小涨幅，是第三方风防平台发挥的作用。 我们认为这个产品是。 最后是付款地址。 我们有和AlibabaCloud (阿里巴巴云)不同的云。 我们杭州三甲医院正在合作开展落地医院。 这个模型才刚刚说，是b2c加b2c的，我们是医院的数据平台，我们都和大机构合作。 这样的云医院我们会处理一些问题，顺便向大家分享第一思想。 云医院把生态问题放在第一位，这是大家都理解的。 我们在做三件事。 一是与医务人员之间是如何有效连接的。 二是医生如何相互连接，三是医药如何连接。 所以重点是围绕这三个。 我刚介绍了关于3兆市场卫宁布局的这些东西，因为前期的员工卡在这里，所以总体上我们很有自信。 我们通过b2b+2c的做法，在我们三方联动的系统中，我们重视核心思想，我们提高pvt，不是最佳环节，换句话说就是实现最好的服务。

数据安全的数据利用可以参考美国的经验，tac发言，这个我们可以参考。 我们国家为什么这方面不通，大家可以通过医药健康管理文件的管理方法，大家一起搜索。 这是我写的。 谢谢你！

杨烨辉:谢谢你总是给我们提卫宁整体的大构想。 我刚安全回来，安全大家都在讨论。 包括和俞一起讨论。 他们是闭环，认为很模糊。 可能开放以解决隐私问题，也可能开放一点端口。 我可能会在个人b方面提供新闻。 这里不展开讨论。 胡总我让你先按轴吧。 以后听一级和一级半的意见。 家电很奇怪，与医疗无关，但智能终端在很多智能终端中，就像做按摩椅一样，也可以做其他的东西。 当然，你可以制作大数据的健康数据和这些。 当然，我想问问我们家电集团的首席张立聪，这比一头牛芬达直接微创。

华泰证券家电领域分解师张立聪:谢谢。 我们把在家电领域的投资放在第一位。 家电和网络的结合，简单来说是从“生病”到“无病”的过程。

以前很多人认为家电是家庭内的功能型产品，网络和我们有什么关系？ 2008年左右，很多人说如果手机能打电话、发邮件就ok了，为什么需要互联网呢？ 我病了吗？ 现在手机网络很普遍。 有人说年前后，我的电视能看电视台的节目就好了，网上在做什么？ 我病了吗？ 现在我们知道电视网络可以做很多案子。。 今天，冰箱和洗衣机也上网了，好像什么都没有。 我家的窗帘，门锁为什么要聪明？ 我病了吗？ 但我们再看五年前，我认为网络是自然事件。 买不聪明的家庭产品很奇怪。

从投资的角度出发，我建议关注三个行业。 第一，产品创新。 现在的智能化已经全方位应用，有点大类的应用可能已经开发出来了，但由于很多企业集中在特定的行业，这种点的评价溢价还没有完全出现。 家电的智能应用从娱乐扩展到健康行业，许多企业推出了健康化的产品。 从产业链中，许多企业看到了与布局相关的产品:家庭环境监测、甲醛测定、pm2.5测定家庭净化的净水、空气体净化； 健康监测的，如各种健康的可穿戴设备，智能床垫的。 比如和谐泰( 002402，是股票吧)，002402，这家企业制造家电控制器。 顾客是惠而浦( 600983，应该是股票吧)，艾力克斯这样的家电公司。 他们现在和很多其他上市公司进行战术合作。 这些搭档以前不能和他打八根竿子。 比如喜临门( 603008，股票吧)，罗莱家纺( 002293，股票吧)，梦洁家纺( 002397，股票吧)。 和泰选择卧室作为突破口，人有三分之一的时间在床上，可以收集大量的健康数据。

第二个值得注意的是在商业模式中有突破的企业。 家电企业以前销售产品，后来开始销售服务。 这个转变需要模式创新，我们看谁转得快。 例如tcl，000100在这方面做了很多尝试。 tcl发布了t3空空气净化器。 免费的。 之后交换滤芯收钱。 另外，他们的电视，“第一院线”可以和离线电影院同步看电影，客户可以付费看，也可以看广告攒点看，这是商业模式的创新。

三是重大投资战术变革。 从投资的角度来看，我们追求期待差，大的战术变革会带来明显的期待差。 像刚才提到的奋进号技术( 002681，应该是股票吧)，002681，深圳方面的上市企业一样，这个企业以前做吹风机，扬声器，和互联网没有关系。 但是，他们从年开始制作手环，到现在可以在实验室看到他们的微创血糖仪，前几天，他们宣布与中国科学院合作，制作测定甲醛的可穿戴设备。 他们是以前用电吹风做扬声器的企业，后来做了健康的可穿戴设备，但这种变革带来了很大的期待差。

一是产品创新，二是模式创新，三是战术变革。 这三个行业将来能给大家带来好处。

杨玉辉:包括刚才的李在内，提到九安是否应用数据，发表个人观点，慢慢家电在健康方面切入，可能有日常和生命的记载，但最终还是去了社区，扩展到健康管理，增加他的粘性。 你怎么知道这和农林牧渔这种医疗有关？

华泰证券农林牧渔领域分析师李方新:其实在高级医疗领域养猪养鸡确实很低，但现在如何生态看待呢？ 我们农林牧渔这种关系很大，而且有非常大的关系。 用今天的一句话来说，在互联网时代，我们以更低的价格更高效地生产健康。 要理解这句话，从两个层面来说，第一个层面是网络的特征，网络和我们农林牧渔的重建提供了新闻价格，提供农业资金，加工生产环节，农产品( 000061，股票吧)，费用和资金信用。 二是更深层次的东西，我们正面临农业规模化，加入现代化的起点。 首先说到规模化，到10年后养猪500头的规模化为50%以上，这可能是比较好的规模化。 2030年中国40岁的农业劳动力可能只有400问，每个人有400亩土地。 这个规模化的程度其实相当大。 如果有这样的规模化基础，包括机械化的新闻化的东西，会有很多现代化的点。 这是我们的网络经济。 新的希望怎么进不去？ 在农业不断前进的情况下，我们加入了新闻化农业的大早上。 这样的快速发展前景，农业前景整体是各环节的提高，包括产业链整体一体化程度的提高，只有在这种情况下才能处理食品安全的生产问题。 在这个过程中我们网络所起的作用促进了这个过程并且使这个生态以更透明或不同的形式出现。 所以，我认为如果在这种情况下有网络的帮助，我们的农业就能为大家生产更便宜更高效的健康食品。

杨烨辉:谢谢你。 我觉得这确实不容易。 以前很少大家关注。 因为用二维码追溯食品安全控制的环节，所以我想你们可以发挥很多。 我不知道bat产业的大佬们是否关心医疗健康，但bat的大佬们可能会感想这个，或者比较在线上的规模。 从今天早上9点开始各环节都在说话，到现在为止听听吧。 做的各位是二级市场的人，一级市场的人很少。 我们先请自己的人谈谈。 最后是胡总压轴。 华泰下面有个合作公司叫华泰医疗产业投资基金。 另外，很荣幸您能来业界的大人物。 然后，大家共同合作建立了这样的合作制基金。 牵引的负责人是张泉张总。 他们以前做过医药相关的项目。 他是创始合作伙伴，包括云创始合作伙伴张岱，他们共同设立，他们共同设立。 其实很神秘。 我不知道能不能说，昨天预告说华泰。 是合作伙伴基金。 他们在华泰下和大多数人密切合作。 我不说。 请张泉张总解开大家一直模糊神秘的面纱，顺便听听你对医疗网络的看法。

华泰医疗产业投资基金创始合作伙伴张泉源:我们的基金是基金，但都是领域的退役军人，我自己是学医出身，张岬也是学医出身。 我很荣幸。 确实是爆棚。 一个是华泰确实很厉害。 聚集在大人物身上讨论网络商业模式。 其次，网络确实成为了生存方法和改变我们的极其重要的力量。 在这种情况下，我们这次会议的主题是我们明星解体师王禹媚也被称为重建、重建、网络、医疗、资本。 医疗这个领域是特殊的领域。 这个领域不能马上关注，不容易打破结构。 在这种情况下，我做了很多年资本，资本不能单独重建这个领域。 现在我们有了重要的伙伴，即网络。 我们来看看网络和资本能否一起重建医疗网络，但并不一定是因为遵守医疗规则。 现在，有大量资本的产业人开始进入医疗产业，但下一步怎么办，很多人还不清楚。 包括网上大佬说的预见，他心里也没底，一定是。 其中重要的问题是移动医疗往下走最重要的是到哪里，该如何牵着鼻子走，投资者有投资者的思考，投资者是想冷静注意的群体。 我想移动医疗今天和大家共享。 我觉得移动医疗很多。 我说今天开诊所，开这家诊所很遗憾。 为什么呢？ 如果一切都在网上完成，不要在网上开诊所。 但是为什么一定要开诊所呢？最后，因为在移动医疗中发现医生做不到，医生出不来，被钢筋混凝土困住了，所以大家开了诊所。 但是，我觉得大家都没有。 开诊所就够了吗？ 开诊所的医生小组出来了吗？ 医生这个小组是群居动物，医生这个小组互相合作，像大专家一样，万丰怎么了，一年做了一万次手术，他说怎么了，做手术需要麻醉等。 如何应对这个问题，美国医生组织在成立独立自主公司的基础上，他也在移动网络上做，但他更嫁接了线上的东西，而且在今天的中国，我们今天看到的真正的商业机会是资本和移动奈 我们必须让医生形成自我组织。 这个自我组织一定是内组织外组织，有很大的医生。 美国成熟的医生组织，许多医生组织，上市医生最多30家上市医生组织企业，现在资本活跃的资本市场医生组织有5、6家，与保险和医疗非常密切合作，将来这个移动网络，医药网络，谁能赢 谁能把医生从原来的钢筋混凝土中解放出来，自己执行，让医生形成自我医疗，我认为这也可能是中国的医疗机会。 所以不是简单地开诊所，一定是领域共同交流，开诊所就处理了所有的问题吗？ 我希望大家能有这样的交流机会共同探讨。 这是对移动医疗的浅见。 我借此机会简单地说华泰医疗产业基金。 华泰医疗产业基金是业界大型综合证券公司平台首次设立的专业健康私人资本投资基金，这种不同的优势更接近资本市场，我们还与一级市场和一级半市场深入合作，与二级市场合作。 我们有四个搭档。 基本上是医学学校的背景。 我们想在医疗健康产业深耕。 原来我做凤凰医疗好几年了，联想也做过。 一会儿张岱介绍他的背景。 我们深切关注医疗市场的理解，包括我们的可穿戴设备，在华泰大的产业状况下促进大产业的迅速发展，共同完成这个产业。

杨烨辉:因为时间限制，停止了谈话。 剩下的两个人中有一个也是张总刚提到的华泰医疗产业伙伴，在张岬，他本来在idg，非常自己的，包括坐在他旁边的胡海晨胡博士，他们以前把焦点放在移动医疗上。 所以，我想你们现在在一级市场看。 我们现在想投什么类型的市场？ 还是想在那些痛点出力？

华泰医疗产业投资基金创办伙伴张岱:先扔砖。 我是胡海晨压轴。 我是idg，还有香港鸿毅，还是下面的李总来自建银国际，我们在各领域耕作了10年，大致从2007年开始有系统医药背景的人进行医疗投资，我们都是老同行，所以今天有幸在这里，俞融俞总，俞融俞总 我们基金的具体情况也许大家慢慢了解我们的情况，但今天不怎么说。 今天的主题是网络医疗，我投资idg，包括医药网络这一部分。 idg投资是一个很强的机构，我亲眼目睹，张泉源也是，他们共同通过中国网络这几年爆发了，我们整个医疗机构抓不到什么。 在具体的做法论中，我想呼吁一点我的个人想法。 我们会让绳子举目。 我看了三点，第一是医生。 绝对不能抛弃医生。 抛弃医生肯定会在短期内死亡。 第二个是医生的消息和病例的消息。 最后医疗决定一定是基于决定的病例新闻，所以病例是非常重要的事件。 三是刚才陈总还是俞总说的网络场景，网络是说的场景，谁能穿透场景，这个事件可以制造闭环。 在这三点上，我认为大家作为医疗网络可以具体深入地框架。 医疗网络可以迁移到网络，无论是电子商务还是o2o。 最大的是，我们医疗领域各自的刚性不同，频率不同，很多频率差低，无论是投资，还是具体迅速发展，即使投资者投资，我们基本上框架都在寻找两条路。 一条路频率低，但刚性极高，单一费用高。 另一种方法相对频率比较高，但可能不是那么高的病。 可以分类。 比如陈总刚谈的汇丰肾宝和杜勒斯一起卖。 这个绝对可以通过。 这个频率非常高。 我们投资过91，58。 你们也知道应变。 为什么发生，有社会交流的概念，社会交流的核心是激素。 这是一个方向。 重要的是如何使场景成为真正的移动服务是重要的事件。 另一种是比较多、复杂的疾病，流动也多、复杂，但其费用刚性非常强， 而且收费医院非常强。 我举一个例子，每个人都非常重视，怀孕的问题，大部分已婚家庭面对这个问题，70%的城市群不成长，即使是阿姨，包括之后的体温监测等很多东西，大家都要清楚。 比如不育是家里的感情，标准流程超过一年也不采取措施。 那样的话，你就不孕了。 去医院后医生怎么办？ 医生有标准流程。 基本上让我测量三个月的曲线。 下一个循环在这个时候测量卵泡。 接下来要测量排卵还是做试管婴儿？ 这个过程很长，不能在任何阶段变化。 有助于医生提高效率和提高患者的效率。 患者希望为这件事支付数万元，因此一次支付非常强，刚性非常强。 所以现在看到的有助于画出你自动化的体温。 通过画病人的画看不清楚。 如果你有些环节能自动帮助他处理，病人可以花几万美元买这个东西。 所以，扔砖引玉谈两个例子，是真的投资还是运营，其实我们希望大家真正的公司家在下面找到真正的好东西，找到好的处理方案。 这是贵重的东西。 谢谢你！

杨烽辉:最后我们请了高甫资本理事长胡海晨胡总。 你现在看到医疗网络公司关注的点了吗？

高甫资本总经理胡海晨:我相信加入高甫很符合他们的理念，处理社会价值的公司最终会带来商业价值。 我们看到医疗产业中疼痛太多，当时我想放弃协和这个机会出商的是，当时去麦肯锡，从医疗改革的各种角度改变疼痛，改善社会效率、医生效率和患者效率，医生也不开心，患者也不开心。 我们如何改变，最终不能说是卓越的。 节是完成效率问题，但这个过程确实在慢慢实现。 现在效率最高的是资源不匹配的问题。 医生的效率问题是，现在很多工具都想帮助医生，从最简单的时间表帮助医生，将来打破钢筋混凝土帮助医生更好地实现，医生的服务增加的患者。 另一个是刚提到医师团队合作，医师是合作供应链的概念，如果能安排如下的医师，也是医师效率化的方向。 在我眼里未来的行业一方面会变大，另一方面患者有越来越大的权利。 本来是患者不对称、新闻垄断的局面，患者对健康有更强的控制。 这可能是最初刘总这样的可穿戴设备自己快速监视，自己决定新闻的过程，其实医疗这一科学是经验科学，是决定数量的概念。 在有效地实现了这些东西的情况下，实际上可以回答规则的问题，可以得出大致的问题是什么的结论。 疾病诊断和慢性病的管理今后会成为更强的控制力吧。 这是一个高效的服务管理问题。 今后出现智能模式，是真正改变医疗的过程，这是医疗兴奋的部分。 现在医生根据自己的医学经验进行总结。 今后我们通过大数据的决定，现在医生会告诉你我能活多久，大致的医生会给你判定数，但将来大致的大数据是你能活多久的概念。 美国医生有很多经验，但我相信中国会越来越多。 其实，卡里美国有很多服务患者。 这个立场现在在服务中看不到特别明确的利益模式。 我的理解是，医疗多而复杂的其实一直是三角形，是产业链中医院医生的三角形。 但是，在支付方面，看不到药企和患者那样的三角形。 所以，不是简单的滴滴车，不是简单的电商，如果我能买到好的服务和好的产品，就另当别论了。 所以我们做了很多年a轮b轮收益模型是哪里的问题？ 我们看电子商务，电子商务提供产品，然后看到o2o提供服务，其实我以为医疗这种东西是提供服务的。 你可能光提供服务是不够的。 谁来付款，可能会送药。 可能需要多走一步。 指导这些事情。 不是医生跟我说无能为力，我也不知道吃什么药。 所以网络医疗在电子商务和o2o之后可能会有非常大的机会。 就说这些吧。

杨烨辉:谢谢你。 大家也很辛苦。 我非常感谢这么多参加者至今为止一直在这里。 我们将在年内与更大的医疗相关人员共享和交流。 我结束了，讨论了很多模型。 模特很多。 我们在预言。 今年烤明年的纯金可能非常难。 大家都在考虑怎么改变。 在购买地和支付地，不仅是组织，药店，药企的申诉患者也可能在考虑。 我不多说，再次感谢前嘉宾和舞台嘉宾。 包括现场听众，我们再次感谢大家至今为止多次前来。