【何志毅：革新力评价体系研究是为提升国家革新力】

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网易财经3月19日在北京香格里拉酒店召开了第一届诺奖经济学家中国峰会。

福建省江学院新华都商学院理事长何志毅在演讲中说，现在时代国家要创新，个人要创新，没有国家制度上的变化，现在就不可能取得所有成果。

世界各国关于国家创新力的研究和排名，第一是欧美主导的排名，其实由于有很多新闻的缺失和价值观的问题，我们也在做排名。

国家中长期创新能力评价体系的研究当然应用于实践中，如何提高国家的中长期竞争力，我们希望作为中国人，在过去30年的改革基础上能进一步提高。

以下是复印件的实录。

何志毅:

为什么要做这个课题？ 这个时代竞争激烈，国家必须创新，个人必须创新，因为新华都本身就是创新产业，在这个环境下，中国人自己感觉特别深，没有国家制度上的变化，现在就不能取得所有的成果，所以国家变好了 所以我们不仅研究创业，还研究微观层面的创新，宏观层面的创新。

我们来看看世界各国关于国家创新力的研究和排名。 我们发现有很多不足之处。 这个排名是欧美主导的排名。 其实，有很多新闻的缺失，价值观的问题。 排出的结果可能是我们中国人不一定公正。 那是我们做了排名，用了自己的逻辑和做法，我们也试试吧。 另外，中国是政府主导力很强的国家，市场是政府推进的，所以设计谁来设计？ 政府在这里还有很强的力量，所以我们把重点放在国家竞争上。

今天时间很短，谈谈我们的研究思路。 为什么要这么做，现在评价系统有什么问题，我们在找很多数据。 其实我做了很多次。 现在也不成熟，但我们才拿出初步系统，拿出估算的东西，我们基本上计算一个结果，后面做很多工作，第一报告四个方面，一个是关于国家创新力的研究状况，一个等级 我们这次会议的主题是谈论今后十年，所以我想看看过去的十年。 你能预测今后十年吗？ 其实历史扩大后，我们可以看到一两千年。 我想自己做。 很难。 后来发现是美国人干的，发现是一个叫卡尔斯的美国人干的，他的结论可以给我们参考。 我看到了。

我们着眼于他在全人类这几千年里形成了什么，他有一个标准，什么是重大的事情，什么是重大的人物，从公元前800年到公元1500年，我觉得这还是很启发和借鉴的。 用长时间的视角来看创新是什么？ 可能不是每年的数据，但可能是文化的。 我们尊敬的edmund s.phelps院长，包括richo bojilov，他们都焕发了活力。 很多东西都是由活力构成的，活力是怎么产生的呢？ 因为与文化价值观、制度、激励有很大的关系，我们扩大这个视野，看看什么是中长期国家视角下的国家创新力。 我们也试图建立中长期的国家创新能力评价体系。

主题语是国家中长期的创新力量，背景是市场化、全球化的条件。 市场这个东西很有趣。 市场现在必须设计。 本来就不是设计。 人类学家可以称为文明是一些重要的标志，其中比较共同的是两个，一个是副本的发生，二是城市的发生。 实际上复印的是谁？ 谁出生的？ 其实甲骨文复印件产生的年代至今无人计算。 从历史考证来说，苏美尔的复印件比中国早，但巴比伦文明现在没有。 没有被传承。 古埃及、古印度和古巴的巴比伦文明没有传承。 只有中华文明是由创造这个文明的人传承的。 中国的复印件什么时候成熟的？ 英语是什么时候产生的？ 德语是什么时候产生的？ 法语是什么时候产生的？ 那么什么时候成熟？ 我们象征着诗。 那么李白，杜甫是什么时候的人？ 莎士比亚是什么时候的人？ 这是非常有趣的东西。

城市和市场，这是文明的两大标志，城市是怎么产生的？ 出生在市场上，自给自足经济的时候，我们自给自足了。 后来东西多了，为了换人而形成了交换所，不方便，有货币，做交易，有人固定在那里，慢慢变成了城市。 所以市场对人类文明的产生非常重要。

另外，副本和计算是怎么生成的？ 没有绝对的考古学上一致的结论，有人这么认为，但这表明这个市场非常重要，交易非常重要，商业非常重要。 换和换都不清楚，所以结账必须写鸭子换鸡，所以可以复印，可以计算了。 现在国家和市场不在同一水平。 之后，国家对市场的干预很大。 中国为什么这么多年有利有弊呢？ 那时，国家在一国的封闭体系内，政府和市场是双手，看不见和看不见是矛盾的两面。 国际市场上有这样的矛盾吗？ 不，市场全球化，但没有世界政府。 上午法国前财长说，欧洲的大问题是财政不统一。 没有欧洲政府的手可以控制这个市场。 所以现在政府或国家和市场部是另一个层次，不是矛盾的双手，市场是全球市场，国家在政府之下，所以国家也是市场的要素。 所以我的结论是如何提高国家的竞争力非常重要。 我们的课题是这样认为的。

我们是中国人，所以有点中国的视野。 也欢迎大家的指正。 我们站在中国人、中国这个国家的立场上看一个国家和民族的中长期竞争力。 你要听关于中国的创新吗？ 很多人说中国不创新，中国只有copy。 其实不然。 像《笑日新，日新，又日新》，中国第一位国王刻在浴缸里，有一天是新的，第二天是新的，每天都是新的，他可能说把身体洗干净，这种意识在他脑子里。 中国人还说“士别三日刮目相看”，三日不见就有新东西。 今天我们在创新方面确实有很多延误，所以今天的中国国家领导人表示重视把创新型国家排在重要的议事日程上。

中国人想了很久，沧海桑田，视野开阔。 还有30年的河东30年河西，历史上有很有趣的典故。 上一轮是中国洋务运动和日本的明治维新。 我们洋务运动以江南造船厂的建立为代表。 那是1865年，30年后的结果是甲午战争，中国惨败，中国和日本是30年河东的30年河西。 这本改革开放又是30年，最近在街上很受欢迎的两本书，一本是基辛格的《中国论》，一本是付高义的《邓小平时代》。 基辛格说毛泽东打了印度。 他说中国和印度历史上打了半场战争。 第一场比赛是唐朝，那时唐朝帮助了他，迎来了几百年的和平。 之后是元(王朝)。 元(王朝)认为印度是领土，元(王朝)使印度毛泽东打了0.5仗。 但元(王朝)杀了十万俘虏。 现在中国和印度矛盾了，我们什么也不做，去打回来，基辛格感慨万千，他说任何中国国家领导人都坐在这里，想的是继承几千年的权力，这个接力棒法国断绝了。 第二，他说西方任何决策领导人都不容易想象。 今天的决定时以1300多年前的例子为依据。 他得出结论，中国打印度回来，打朝鲜回来，中国土地辽阔博大，不要人的东西，尊重就行了。 有文化帝国的概念。 郑和下西洋不要你的东西，送人东西，你说我的好就行了。

什么是创新？ 我们粗略地看，发现就是你的存在，元素周期我不知道，但invention是发明的，现在评价竞争力，创新力，很多出现在经济成果中，有好的一面和坏的一面。 现在国家必须竞争。 他说竞争背后需要创新，国家政策有利于直接提高国家竞争力，坏处是以经济为导向。 我们的创新是为了经济的迅速发展吗？ 今年的主题是你幸福吗？ 如果经济发展迅速但不幸福，经济发展迅速在做什么？

那么中国不创新吗？ 我最喜欢这个身体。 这个身体是美国人。 他是北京大学第一任常务副校长，叫丁韮良。 我是京师大学堂的校长。 他写了一本叫《汉学精华》的书，写得很好。 他对中国历史上的成就特别是创新评价很高。 看看这个。 1901年中国灾害最深的时候，现在让我们不服。

国家创新系统、freeman、nelson、oecd都是大的研究系统。 现在的主要指标体系，瑞士洛桑国际管理学院，因为他中有很多关于创新的指标，所以历史上也在从他那里寻找什么。 我们还在这个范围内，现在的指标体系是纯粹的技术和经济，而且这太量化了。 我们和edmund s.phelps教授讨论过几次。 他说这和创新有关吗？ 那和创新有关系吗？ 89个指标多，有好几个阶段，变得非常多杂七杂八。 另外，在这个指标体系中，什么是水果，什么是总量，什么是平均量，什么是评价数，没有严密的逻辑关系。 什么是中长期时间，我们想有30年。 我们找到了查尔斯毛利的著作。 他发现了公元前800年到1950年人类的重大科学技术。 我们看中国有的贡献，在天文中发现了太阳黑点。 生物学对中国的贡献没有几个。 其实不合理。 化学，有很多。 其中红色字体的证明是重大贡献，地球科学、物理学、数学、技术、技术中国很多，印刷、算盘等，但我不知道为什么没有放指南针。

我们为各国2700年的贡献。 贡献最大的是英国，共计有150个项目，美国有134个项目，法国等少量项目。 中国只有9个项目。 我们做了排名。 英国排在第一位，美国排在第二位，中国排在第十一位。 历史长河中公元前有几次，从0年到1000年有多久？ 重大的科学技术进步基本发生在1500年以后，这表明中国的停滞是走下坡路的时间。 公元前500年中国只有两个，不错。 十五分之一，从一年到五百年有五个。 太好了。 但是，从1501年到1950年，我们一个也没有了，很遗憾。 但是他有他的逻辑理论，我们可能也不一定同意。

我们做的东西是什么？ 基本逻辑是扩展，不仅仅是技术、商业、制度、文化、理论。 我们建立了技术、商业、理论，估算了文化，但制度还没有开始。 基本逻辑是创新能力的每一个细节都由三部分组成，是创新的基础、创新的活力、创新的成果。 一个如果两个原因，其中什么是总量，什么是平均量都进行了逻辑设计。 edmund s.phelps讲述的活力对我们非常有启发，我们也在这里使用。 水平上有差异，是基础创新，如果有理论创新和文化创新，这个理论看起来文学艺术和商业没什么关系。 制度创新，中国最典型，没有1978年的改革，就完全没有今天的成果，所以你比这些因素差得多，有可能从每年30年，30年来看。 今天中国和俄罗斯是当年制度创新的结果，顶尖制度创新和商业创新居首位。 我们的指标体系有五个，各有活力、基础、创新、成果。 这是三级指标，就是这样，我也不说。 我们把所有的国家都做一次吧。 现在是不可能的。 我们在做20个国家。 我不做gdp排名。 我们有文化代表的东西，比如埃及，古代文化的诞生地，中东这边在找。 我们做了估算，做了技术得分，理论创新得分，做了三个排名。 当然这还不成熟，如果这样排队，中国还可以。 他的排名还有一个大问题。 小国给你平均所有人，去瑞士，他们每个人平均有多少创新，这不行。 一个人平均中国跑在后面。

还有一个必须修正的，理论和重大科学技术方面，谁搞航天技术，谁搞原子能技术？ 谁在做海洋技术？ 没有几个。 每个人都不能平均。 所以我们说需要总量的概念。 包括文化在内的另一列就是这样的结果，当然这还不成熟。 因为我们计算了十个。 这也是估算。

下一阶段是完整的，我们称为创新。 之间的关系、因果、总量、增量、平均量把这些说得很清楚。 基尼系数，像恩格尔系数一样简单。 另外，这是预测今后10年20年、30年的东西，长期想获得国家竞争力的是什么？ 无论是过政府还是过国家都需要提案。 最后应用于实践，如何提高国家的中长期竞争力，我们作为中国人，我们希望在过去改革30年的基础上进一步提高。 这次我读这本书《邓小平时代》，现在也是邓小平时代吗？ 还是毛泽东去世的时代结束了，邓小平死了，他的时代还在继续，现在还没有结束？ 如果没有，还有几年？ 当然我们想开启新时代，什么？ 我想大家一起努力。 谢谢你。