【于汝民：中国是完全市场经济国家 开放度最高】

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天津港有限企业党委书记、董事长于汝民

网易财经于9月15日在世界经济论坛年新领军者年会14日-16日在大连召开，世界经济论坛年新领军者年会14日-16日在大连召开，天津港(集团)有限企业党委书记、董事长是汝民成长的新等式，更 也和这里有关。 据说美国是世界市场经济的典范，很多行业不允许进入，但美国企业在中国有什么阻碍？ 不仅不受干扰，而且受欢迎，还有很多优惠政策。 因为我认为如果中国不是市场经济国家，就没有市场经济国家。

以下是汝民发言部分的实录。

主持人:你能告诉我金融机构在发达国家和发展迅速的国家有什么不同吗？

汝民:世界上一些大经济体分别出现了自己的问题，作为最大经济体的美国，出现了国债信用等级下降，实质上也是债务危机。 不提高上限的话就会违反合同。 此外，还有欧洲债务危机。 日本的经济低迷了将近20年。 这次受到海啸、地震、核辐射的影响，受到了一定程度的打击。 中国，印度。 刚才提出的问题是快速发展中国家和发达国家的区别吗？ 我认为发达国家面临的问题是债务问题，实质上是快速发展方法的问题。

于汝民:前几天美国花了今天的钱，明天花了后天的钱，现在不行。 欧洲债务问题也是如此。 我希望向中国伸出救援之手，但是无论怎么救援，如果这个经济不改变，问题还不能处理。 如果像细希腊这样的国家总是在德国、法国这样的国家救援的话，哪个德国、法国人对这个问题有什么看法呢？ 迄今为止，出现了没有主权的货币，没有一个人成功。 欧元能否承受是一个巨大的挑战。 关于快速发展中国家，目前面临的问题，特别是中国的问题，是通货膨胀压力的问题，中国的通货膨胀压力，从这几年快速发展的速度过快、更深层次的问题出发，实质上是资源和环境的问题，是中国今后的长期 我们可以理解在经济遇到困难时，很可能采取暂时性的经济刺激政策，但这项政策一定不能与我们的长期目标背离。 如果长期目标背离，就会处理今天的经济危机问题，给明天留下更大的风险。 例如，中国本来资源能源就非常不足。 如果汽车迅速发展，刺激经济迅速发展，我们几年后局面将无法收拾，石油对外依存度超过50%，铁矿石依存度超过70%，这样的快速发展将无法持续，因此我们面临的经济困难 不能违背长期的快速发展目标。 我认为这是中国快速的发展目标非常确定。 “十二五”建议调整经济快速发展结构，防止中国经济快速发展模式使发达国家产生问题。 我认为在当前的国际形势下，各国必须根据自己的国情选择具体的政策，克服眼前的困难，然后世界共同努力，克服困难。

主持人:我刚才谈了“十二五”的计划，你能告诉我“十二五”经济和计划经济有什么区别吗？

汝民:计划要实现，要实现，计划是领导的，越来越多是主导的。 这是因为与我国市场经济的体制相矛盾。 市场主要依靠市场的调节，但国家在宏观上必须经常提出指导的大致内容。 我们国家的迅速发展方向，我认为这是中国经济的特征。 刚才政治体制的问题，比如中国领导人，可以从很长时间开始计划中国未来的迅速发展。 都是中国共产党的统治，他可以考虑五年、十年、二十年的迅速发展。 西方国家都是两党。 这个话题比较远。 我想我们制定了五年的计划，发挥着我们的市场和基础调节作用，这也不违反。 我认为现在的中国是完全的市场经济国家。 这里也有发达国家对我们的评价问题。 如果他们公司在中国，我认为他应该承认中国是开放度最高的国家。 据说美国是世界市场经济的典范，很多行业不允许进入，但美国企业在中国有什么阻碍？ 不仅不受干扰，而且受欢迎，还有很多优惠政策。 因为我认为如果中国不是市场经济国家，就没有市场经济国家。

主持人:还有一个问题。 你觉得“国进民退”的问题怎么样？

汝民:这几年我们国有公司进行了体制和机制改革，所以发展迅速，确实国有公司经过90年代的改造，我们被称为新国企业，应该说新型的国企和老国企脱胎换骨了，有很大的变化。 从经营方法和内部机制来看，与民营企业没有太大差异。 特别是和跨国公司没什么区别，但我们更努力。 现在大家提出的，现在有“国进民退”的讨论，我认为有两个理由。 第一，国企发展迅速，感觉它进去了，实质上，民无退却。 为什么大家都退了，中小企业贷款很难。 中小企业贷款困难的不仅存在于中国，也存在于美国。 银行想向大企业贷款，越大企业，越能接受贷款，发展得越快，越像中小企业越信用。 越难获得贷款，发展越慢。 这是因为给人一种国民退却的错觉。 我认为中国没有国民撤退的问题。 而且，我们中国制定的政策，对于基础设施行业，也应该说，就像民营公司开放的那样，在这个行业，民营企业不是撤退，而是进入。 当然，应该处理中小企业融资难的问题。 这真的符合国家利益。 国家也鼓励私营企业迅速发展。 我个人认为在中国现实中不会入国弃民。