“【圆桌】当工业走入无人区”

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从左到右依次是张一甲、张海霞、陈天石、宣晓华、陈亮、董子静、李洪波

整理|程丹王和桐于2019年11月9日至10日，科技智囊团“甲子光年”在北京举办了2019“甲子引力”大会。 在11月9日下午的“尖端科学技术”专场，北京大学新闻科学技术学院教授、世界华人微纳米分子学会秘书长、ican国际创新大会创始人张海霞、寒武纪创始人、ceo陈天石、华院数据理事长、创始人、美国加利福尼亚大学伯克利 圆桌总结:

1 .工业迅速发展进入无人区，需要基础科学指引方向。

现在这个时候，工业需要迅速发展到无人区，基础科学做基准。 大数据和人工智能这个行业，基础数学也更容易发挥作用。

2 .数学专业本身面临着社会诉求的一些变化。

过去的数学家只在象牙塔的情况下变化，将来有些人成为科学家，越来越多的人投入工业生产实践，在知识指导下迅速发展。

3 .数学专业的终极使命

数学人才的培养很重要，一方面关系到个体的素质，另一方面关系到未来科学、工业的迅速发展质量。 无论什么时候，我们都应该重视基础学科的迅速发展。

圆桌实录如下:主持人张一甲甲子光年创始人、ceo圆桌嘉宾张海霞北京大学新闻科学技术学院教授、世界华人微纳米分子学会秘书长、ican国际创新竞赛创始人陈天石寒武纪创始人、ceo宣晓华院数据理事长、，

时代的潮流

“这些特别重视基础数学的大企业首先表明他们很有钱。 首先，只有有足够的钱，赚很多钱，才能把钱投入到本职以外认为重要的行业。 ”。

——寒武纪创始人、ceo陈天石说:“在大数据和人工智能这一行业中，数学家比较容易发挥他的作用，因此在这个阶段对基础数学的诉求突然大幅度增加。” ——华院数据理事长、创始人、美国加利福尼亚大学伯克利分校数学博士宣晓华张一甲:这是我主持的比较学术论坛之一，请某人花1-2分钟做我的介绍，谈谈自己和数学有什么关系。 张海霞:我叫张海霞。 我今天早上和大家见过面。 我们的关键词是i can。 我是北京大学新闻科学技术学院的教授。 我比赛的是i can。 我做了鼓励年轻人创业的事，请记住i can。 陈天石:你好。 我是寒武纪的创始人陈天石。 今天感谢一甲。 我以前在科大读数学专业，但不太好。 我重新学习了电脑。 宣晓华:我是华院数据的创始人宣晓华，华院数据本身是数据智能企业，我们的重要支柱是数学。 陈亮:你好。 我叫陈亮。 在北大数学学科读的本科，去美国读金融工程，在华尔街当交易员，回到中国迅速发展亚洲地区的业务。 我去年回国创业了。 创业复印件主要是制作股票期货证券程序交易的处理方案。 我们是目前国内最快的企业，为世界一流的团队提供技术架构和设施。

董子静:你好，我是董子静。 我来自北京大学数学学院。 我本科不是学数学的，是学工程学的。 我研究生毕业后，一甲开学那年开始在数学学院工作。 这十年多，沉浸在特别基础的学科环境中。 我从事学生的工作和毕业生的工作。 学生的工作包括学生就业、毕业生工作。 因为很多毕业生在行业工作，所以也和一点点的公司交往。 李洪波:你好。 我叫李洪波。 我来自中国科学院数学和系统科学研究院。 第一个研究方向是数学机械化，特别是数学问题的计算机推理。 本人北大84届，北大博士毕业后就职于中国科学院。 张一甲:感谢嘉宾。 各位嘉宾与数学有很深的联系，而且在业界扮演着不同的角色。 我会投几个议题，请大家谈谈。 我不知道有没有几个感觉，国内工业的龙头和互联网的龙头对数学特别有热情。 例如，阿里巴巴刚成立达磨院，腾讯的马化腾也捐赠了未来科学大奖，比如说今天上午，法威发表了数学php。 这个时间节点出现这种现象，大家有什么感觉？ 张海霞:我觉得一甲这个问题特别好。 最早大学的时候有一句话，学好数学理化，走在世界上也不怕。 几十年前，学习数学理化似乎很骄傲。 中间技术迅速发展，企业发展迅速时，很多人转向应用科学，不太重视基础。 但是，这两年来，这种倾向很明显，不仅是各大企业、各学校，包括这所学校在招生过程中这些基础学科都是强回归。 北大数学学院有一甲之类的天才美少女同学。 北大最难进的学院是基础数学、物理、化学，最难，分数最高的是整体回归。 为什么会发生这种现象？ 我们的经济迅速发展到这个地位，我们国家的科技水平，就像今天早上回顾的时候，你本来就有标杆，但走着走着就进入无人区，进入无人区，你想再次突破。 你能从那些地方找到这个突破吗？ 越来越多的人从基础科学这一支持和研究成果中发现它引导着你这个方向。 所以，我认为现在所有的大企业、公司、国家整体的战术都转移到了基础科学上。 所以，我认为这是件好事。 今后越来越多的人想学习基础科学。 张一甲:我认为我做的最正确的决定是当时学习数学。 陈天石:这些特别重视基础数学的大公司，首先说明他们非常有钱。 首先，只有赚了足够的钱，赚了很多钱，才能把钱投入到你认为除了本职以外很重要的行业，我们的经济迅速发展，不是互联网以前传下来的领域，在以前的领域大家赚了很多钱。 证明十年后做。 另一方面，刚谈到无人区的事，无人区的提法，任正非说华为现在进入了无人区。 如果没有同领域的同行指导和美国的同行指导，我们就必须从基础科学中寻找答案。 所以，大家可以把钱投入基础科学，发现优秀的科学家，资助有前途的科研成果，尽快与顶尖的科学家取得联系，在中国基础科学研究方面也可以走在前列。 一方面有公益性，另一方面为了公司长期的快速发展，从这些立场来看，我觉得非常自然，非常好。 我在读数学，包括我自己的本科。

寒武纪创始人，首席执行官陈天石

张一甲:本科读数学的人的共同特征是什么？ 你弱吗？ 陈天石:真的不是这样的。 张一甲:最后一共60分。 陈天石:我们科大数学的教育很严格。 我觉得和北大一样，是非常严格的教育。 我又喜欢玩，所以不太好，学了电脑。 大家都觉得学数学很有趣。 我也是这么想的。 我感到不能成为数学家。 张海霞:听了我很震惊。 我认为不能选择数学学习不好的计算机。 还是有些人喜欢电脑。 陈天石:没错。 我确实喜欢电脑。 宣晓华:刚才说的第一个理由是，在现在的公司中，包括头部的几家互联网公司，将越来越多的科学技术转化为自己的实力。 所以，他们对数学做了更大的有趣的事，数学与科学技术密切相关。 二是国家能力、财力、经济实力增强，投入越来越多，控诉越来越大。 第三个理由是大数据，人工智能的迅速发展。 数据大量生成，也为数学家提供了非常好的舞台。 数学家以前认为找到应用合作的时间比时间长。 但是，在大数据和人工智能这个行业，数学家相对容易发挥作用，因此在这个阶段对基础数学的诉求突然大幅度增加。 因为他们的工作自然需要学习数学，数学专家参加。

华院数据理事长，创始人，加利福尼亚大学伯克利分校数学博士宣晓华

陈亮:我觉得这很正常。 一个国家的gdp迅速发展到一定程度，一点公司积极向上，投资鼓励基础科学的扩大。 例如，早年的诺奖、菲尔兹奖等是公司为了鼓励从事基础科学的研究者而创立的奖项。

另一方面是鼓励年轻人参加这个学科，挑战人类智力的极限。 另一方面，从事基础科学的科学家们很辛苦。 比如张伟，许晨阳这样的同学，对基础科学非常热爱，长时间投入，这些奖励的设定对他们是很大的鼓励，对年轻人加入他们的队伍也有很大的鼓励。 无论是中国数学的迅速发展，还是其他基础科学的迅速发展，都有积极的意义。

董子静:陈亮是我哥哥，我继续说，张恭庆是我们数学界的老泰斗，他写过《数学和国家实力》。 在我的印象中，他在那里，因为中国经济水平没有迅速发展到这种程度，所以工业等领域迅速发展。 如果发展到一定程度，基础学科的迅速发展就跟不上工业界的迅速发展，所以我们现在进入了必须大力推进基础学科的时代，我认为这也是时代的必然趋势。 年李克强总理参观北大数学学院时说数学是自然科学的王冠。 年参观北京大学时，再次提倡数学在创新创业中起着重要的作用。 我记得前几天在任正非接受了采访，他也说基础学科很重要。 无论是国家领导人说的大趋势，还是业界的公司家们表现出的很多观点，我都认为基础学科在业界很重要。 我们现在可以设未来科学大奖，设奖金，看看公司对基础科学的投资。 例如，美国国家科学基金投入的基金不仅包括纯粹的学术组织，还包括能源局、NASA等与工业关联性非常强的组织。 所以从国际趋势也可以看出，各界从非常重视基础学科的投资趋势中也证明，正是因为公司的需要，他们才会从这些方面出力。 社会价值

“这个社会需要多少科学家？ 可能不到1%。 其他10%，20%，30%做什么？ 他们实际上在各个领域都发挥他们的作用。 ”。 ——北京大学新闻科学技术学院教授、世界华人微纳米分子学会秘书长、ican国际创新大赛创始人张海霞张一甲:各位观众不知道是否记得前几天的信息。 华为招募了几个天价的应届毕业生。 其中有我的同学，这件事并不意外，让我意外的是我们北大数学学院的院长不能给一个细节，在几院的官网上给华为的offer数字。 而且，有一个有趣的词叫“六化”。 “六”是与计算机工程相关的学科，说的是学数学的人。 没想到你也在“六化”。 我反问刚才的问题，大家的共识是需要时代，有钱，迅速发展成无人区，工业需要基础数学，相反现在的数学家，基础科学家，大家对工业界是什么态度？ 我不知道谁更有发言权。 陈天石:只要资质好，不会写代码也没关系。 我是这么想的。 学习数学包括学习统计。。 我们招募了很多人。 很多人不会写代码。 成绩好的人要么成为数学家，要么去华尔街。 所以，我们成绩有点差，但素质很好。 你不会写代码也没关系。 认为最好学习的数学专业学生应该特别不希望进入工业界。 我觉得金融领域可能更大。 张一甲:在我们几院是这样的鄙视链，鄙视链的上游一定是大神，就像张伟弟子一样，他完全不需要这些世俗的东西。 我的好朋友陈卓，去哈佛找她时，我住在她宿舍的水床上，我住了半个月，每天洗公共澡。 他们条件艰苦，但他们很幸福。 宁可学习金融，赚大钱，在他们看来鄙视链的最下游，像我们一样完全是鄙视链外的非典型样本。 张海霞:我认为这件事很重要。 中午坐在我旁边吃饭的是北大数学学院毕业的博士，现在在政府机关工作，从事人工智能大数据推进工作。 你为什么要谈论这个问题？ 我自己做教授，所以我有很多博士学位。 他们将来的道路是什么？ 以前想不到。 在学校，鄙视连锁最上游的一定是某个领域的“大牛”，成为顶尖科学家等人物。 我十年前开始改变了。 突然，我带来了这么多学生，这个社会需要多少科学家？ 可能不到1%，其他10%、20%、30%会做什么？ 他们实际上必须在各个领域发挥他们的作用。 这是老师和学生需要与社会妥协，有共同的价值认识。 在学校，老师也在培养学生的阶段发生着变化，并不一定要培养“大牛”。 很多同学创业，像甲方一样是创业的优秀代表，我像你今天早上举的例子一样，是花木兰，是创业界的优秀女性，用自己知道的东西学习这个领域的理解创业，真正的服务社会，这很好。 有很多学习技术的同学，他们创立了技术企业，这很好。 所以我认为现在这个社会的宽容度也在慢慢变化，整个社会的节奏也在发生很大的变化。 所以我们认为呼唤基础的研究者越来越多。 我还希望基础研究者在这个社会的各个行业都发挥最大的作用。 他们会成为未来新时代快速发展的基础，所以我觉得大家都在改变。

北京大学新闻科学技术学院教授、世界华人微纳米分子学会秘书长、ican国际创新大赛创始人张海霞

宣晓华:顺便说一下，刚才数学家谈了是否关心工业问题，我一直在学习数学。 数学确实有很多数学内部的问题。 数学内部本身会产生非常多的好问题。 当然，这很有意义。 但是数学又和其他学科有关，我们的数学大部分从应用问题开始，然后逐渐成为数学的许多学科，非常多的数学家关心这些问题。 张一甲:一开始有那么多人，他们以处理现实问题为荣，但有几次数据危机让大家害怕，然后大家论证自己在自我接触的逻辑怪圈中旋转。 宣晓华:中国有个学会叫中国工业和应用学学会。 我自己在这个学会。 李教授(李洪波)也在这个学会。 李教授也是吴文俊博士课程之后。 工业和应用学学会的会员人数在1万人以上，他们大多是大学老师和研究生。 现在非常多的老师希望关注领域，应用数学的迅速发展，参与其中的工业。

“作为与公司界合作的最好方法，不是培养数学家而是培养数学能力。 ”。 ——中国科学院数学系统科学研究院研究员李洪波说:“象牙塔最核心的是纯粹的数学家，他们不关心是否被录用，可能认为经世有用的是奇怪的话。” ——甲子光年创始人，ceo张一甲李洪波:我首先来自中国科学院数学院。 当初被称为数学所。 99年合并到了数学学院。 数学学院一级学科从一个变成了五个。 数学，系统科学，统计学，运筹学，计算机科学，实力很强，两年前教育部的学科判断我们得到了两个a+，两个a，一个。

我认为这由基础数学、应用数学和数学三个要素组成。 应用数学的话，包括工业数学、计算数学、统计学等。 告诉工业界和接口，我个人觉得用数学是真正的接口。 基础数学在社会上和使用数学的家庭中都是非常抽象的研究。 公司控告它，我的个人很难理解。 应用数学从它诞生到现在蓬勃发展，最大程度地推进了工业界的诉求。 所以，大家说的基础数学第二，应该是应用数学。 如果中国的迅速发展和公司结合的话，就一直有。 从第一个国家的大诉求到全方位的项目，至今一直都有。 包括人工智能在内，这方面的很多项目，很多公司都来找我们，这是有指控的。 这个指控确实促进了数学的迅速发展。 从全国来说，数学研究力、应用力的分布极不均匀。 从我们公司来说，数学学院在国内排名第一。 在这样的公司，200多名研究者每年招收的研究生有多少？ 到今年为止几乎有1.5个老师带了研究生，今年有2个老师带了研究生，我们招也招不到，被卡住了。 数学实力雄浑，但招生极为有限。 事实上宣晓华老师也有时向企业推荐学生。 当然是个好事件，但像现在这样的学生太少，不容易找到。 我们的力量很强，但作为与公司界合作的最好方法，是培养数学能力而不是数学家。 数学家太苦了，公司家不需要。

中国科学院数学系统科学研究院研究员李洪波

张一甲:真正想成为数学家的人在处理公司的问题上不太有趣。 数学有两种。 一个是无用的学，另一个是有用的学。 象牙塔最核心的是纯粹的数学家，他们不在乎是否被录用。 他们可能认为经世用的是奇怪的语言。 这不在我们今天的讨论范畴内，本来就和工业界没有很大关系。 我想问问董先生，今年数学学生出国的意愿下降了。 现在大家的就业热情怎么样了？ 做出不去海外的临时决策的人们纷纷前往就业单位，做好就业的准备。 董子静:这几年确实出国的比例在下降。 今年可能受到中美摩擦的影响，再往前推两年，确实有下降的趋势。 现在从事的这些同学，这几年大量涌进金融界，但现在感觉在人工智能、数字科学迅速发展的社会时代背景下，涌进这些领域的同学在增加。 张一甲:陈亮弟子没招过数学学院吧？ 陈亮:还没招过陈天石:我想我去了北大数学学院，但没人来。 宣晓华:培养的学生还不够。 北大有很多大学生出国了。 如果不出国，他可能会成为研究生。 我们自己也需要博士生。 终极使命

“在华尔街，近30年来对工业影响最大的是将数学方法引入金融。 ”。 ——广策新闻创始人、ceo陈亮说:“基础学科人被训练、浸泡的独特素养，真的很重要。 ”。 ——北京大学数学学院党委副书记董子静张一甲:我认为这个论坛的说话方式与科技论坛的说话方式不同，很发散，很自由，很学院派。 上次见到陈大岳(北京大学数学科学学院院长)的院长，我问了一个问题:成为院长，你最大的核心kpi是什么？ 我以为他会回答科学研究的成果等，他说终极使命是维持几院这一土壤的平静，第二使命是给予享受不同自由选择的人不同自由选择的权利。 我觉得这是非常好的事情。 如果我们的议题发生在几院，一组人完全没兴趣，一组人和我们说话可能会很开心。 这是真正的情况。 我确实认为这是个好事件。 至少学院里想接近工业的人和对学术有热情的人有信息表现的桥梁。 面对基础科学和工业的关系，不知道大家有什么心得，各自用2分钟总结。 张海霞:其实我最大的感谢还是这句话: i can。 为什么我这么说？ 这个活动做了13年，最重要的是学界的学生和公司界结合起来，让学生理解这个社会，通过他的创新有更好的结合点。 其实我想推进这件事。 他们真的在过去的几年里，即使是数学、物理、化学等基础学科，计算机等应用学科的同学变化也很大。 因为他们真的想用自己的技术创新，去帮助。 和过去不同，过去的学生一直在考虑如何找到工作？ 现在学生越来越想用我的创新创造这项社会服务。 其中，我相信基础学科、应用学科逐渐与社会相连。 我相信这也会迅速发展。 这是我最大的心得。 所以我相信ican。 陈天石:我最大的认识是我们现在培养了很多基础科学的人才，但我们好像不需要那么多科学家。 我完全同意你的意见。 我以前在中科大毕业生中，中科大没有成为“中国物理大学”，招收了很多基础科学的学生，结果很多人呼吁不要成为以此为职业的科学家。 所以，我认为大家有更多样的价值观，可以鼓励成为数学家和赚很多钱等各种各样的事情。 比如，我觉得成为工程师很好。 宣晓华:现在在公司，总体来说，我们最想招募的人数学很好，喜欢算法。 从这个角度来说，这样的人现在还不够。 这种人，不仅在中国，在美国，我们现在看到很多非常年轻的人，因为刚毕业，工资很高。 对这种人的诉求不够。 所以我希望学校能培养越来越多的这样的人才。 从领域的角度来说提供了很好的舞台，对数学来说，现在的时代很好。 这些数学家可以研究自己的数学理论，也就是我感兴趣的数学内部的一点问题，所以数学家是个很好的时代。 陈亮:数学家对金融和相关领域有很大的影响。

例如，不管中国特色的社会主义和美国的资本主义，实际上在宏观控制中使用凯恩斯主义，凯恩斯他的专业是概率统计，对20世纪到21世纪的人类社会有很大的影响。

另一个例子是华尔街近30年来对金融交易领域产生最大影响的是数学方法的引入。

陈省身众所周知，陈省身非常重要的合作伙伴之一是james simons。 james simons在stony brook university数学系主任退休后，建立了renaissance technologies (对冲基金企业文艺复兴科学技术)，以数学理论为基础完全运用科学统计方法进行交易 这些做法已经在美国等发达市场普遍使用，现在近80%的成交量是量化交易。 数学对整个金融市场产生了巨大的影响。

今年是中国的量化交易元年，股票中10%、期货中30%-40%的交易量是通过量化交易达成的。 中国的交易市场将来会变得巨大，如果学习理科的同学投入这个市场，对这个领域有非常大的推动力。 所以，我希望有志于此的同学参加。 谢谢你。

广策新闻创始人，首席执行官陈亮

董子静:我想我最大的心情来自眼前。 我旁边的前辈投身工业界，刚才在谈论市场、计算机领域等，他上台的时候，他有一个小笔记本，可能有点学习笔记本。 我觉得他有数学家独特的气质。

从这一点来看，我想为什么金融界的人来找我们。 我们招募的经济学、金融学、管理学，上升很快，但我们特别需要受过训练培养的基础学科的同学，他们后劲非常强，能处理我们行业的核心和重要的东西。 这几年，非常多的数据科学、人工智能、机械理论等领域的公司在找我们，但需要学习数学的同学那样的基础学科。 基础学科人被训练、浸渍的独特素养，真的很重要。 我想这是上午说的象牙塔和烟火气体，基础学科和业界、工业界的合作也很重要。 这是我最大的心情。

北京大学数学科学学院党委副书记董子静

李洪波:说到数学家和应用行业的结合，最典型的代表是华罗庚，但他的第一研究行业不是优选法。 另外，公司界需要一点优秀的人才，但实际上，可以考虑带薪休假的形式。 我们必须处理具体的问题。 张一甲:谢谢。 其实，我们在讨论工业叫基础科学。 这是最放松的清流。 我们只是呼吁，呼吁的背后，大家都有自由。 如果我们今天把它放回今天的议题，也许还有一层意思。 包括航道和历史上伟大的公司，产业创新者，他们真的在成为无人区的时候处理，谈论很多公司。 真理这个事件是没有时间维度的。 从这个角度来说，我在快节奏的时代，特别是在工业第一线奋斗的工人们，有时回到象牙塔，大家坐下来说话，充满仙气，这个世界上还有很多人，他们也在努力追求，他们追求的东西更多 他说很难形容什么是数学。 如果这个世界上还有一颗星星的话，可能会和我们人类完全不同，但一定有和数学平行的东西。 这是永远的，这是真理。 我认为这就是数学的所谓美。 我有幸在这样的时代在这么小的空之间体验到了这种美丽，大家都很感动，感谢这几位嘉宾。

结束。

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