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6月17日,在巴西里约热内卢的伊塔马拉蒂宫殿(巴西外交部原总部,现在外交部的里约事务所),我们听了3名巴西专家的对话。

一位经济研究所专家问路易斯·宾格利洛萨教授,中国的城市化从现在的37%增加到50%,今后有3亿以上的人口进入城市,对巴西来说意味着什么?

路易斯? 宾格利? 罗莎是里约热内卢联邦大学工程研究生院的教授( coppe,ufrj ),他回答中国和印度的人口巨大,他们的迅速发展有西化倾向,是巴西的问题。 我们对中国的出口主要是矿产,中国政府正在建设廉租房,需要越来越多的钢铁,铁矿石的诉求会更大。 另外,我们对森林和大豆的诉求也很大。

“当巴西遇到“中国制造””

这时,里约热内卢联邦大学的塞尔索·阿蒙大使( ufrj )参加,“在巴西的大量中国投资很受欢迎,特别是在能源方面。 问题是,除了这些产品,还需要其他投资来避免给巴西的快速发展带来越来越多的问题。

这个对话包含了一些消息。 几年前,中国购买了巴西矿石和大豆。 在金融危机中,巴西人衷心感谢中国救了巴西,说“巴中是相互依存的关系”,现在语气怎么完全改变了呢?

中国是巴西最大的外商直接投资国,也是巴西最大的出口目的地国,巴西对中国的贸易连续几年顺差,为什么引起这么大的投诉? 这个对话反映了现在巴西人特别是知识精英们对巴中双边贸易和投资的一般看法。 进口“中国制造”、出口资源性产品、中国投资质量均列在此名单上。

“当巴西遇到“中国制造””

中国在巴西做了什么? 巴西人为什么?

巴西遇到“中国制造”的时候

自由摄影师里卡多( ricardo zerrenner )在里约热内卢著名景点基督山站开了一家照相馆,销售自己的照片作品。 他说全身上下没有“中国制造”的东西,甚至店里销售的电池,来自中国的东西都是网上订购的。 他说,中国商品质量好,价格低,大部分东西的价格只是当地商品价格的四分之一。

“当巴西遇到“中国制造””

里约热内卢海滩旁边有很多卖比基尼、沙滩拖鞋和小食品的商店。 其中一家店的老板是一个叫罗纳尔多( ronaldo )的年轻人,告诉我比基尼、沙滩上的人字拖鞋都是“中国制造”的。 除了食品饮料,“巴西产”是单手数的。

他说:“中国人从我们那里买巴西天然橡胶,做鞋卖给我们,但成本还比我们便宜。 中国人很聪明! ”。 他歪了嘴,很明显这位上司不像里卡多那样喜欢中国。

访问里约星期天的街道,布料、服装、玩具等无数商品都是中国制造的,它们都是从中国运来的。 里约有六个港口和巨大的吞吐量,像天然橡胶一样,大量的巴西自然资源从这里装船到中国,大量的中国产品陆续运入巴西。

巴西女孩喜欢在嫁妆时买中国产的丝织品,浙江产的价格是几百元的丝织品床单,在巴西能卖到4000元,有些甚至8000元。 大约90%的中国产品是用集装箱海运的,巴西海关征收商品价格的60%左右的关税,但不能阻止中国制造价格的竞争特征。

“当巴西遇到“中国制造””

现在中国人在巴西已经有四五万人。 其中浙江人1万多人,多来自温州和青田,大部分浙江商人集中在巴西圣保罗、里约热内卢两大城市。 以前浙江商人们做轻工类产品的生意,现在转向越来越多的汽车零件、轻工机械、自行车、缝制机械等产品。

“当巴西遇到“中国制造””

但是,感受到了与实际情况的不同,中国的生活费用品的进口总是让人感觉到“中国制造”,但生产资料产品的进口被无视。 从2009年巴西总进口额和从中国进口额的数据来看,包括生活用品和生产资料在内的总进口额中,中国仅占14.1%。

“当巴西遇到“中国制造””

为巴西加入世界贸易组织( WTO )谈判小组成员的伦纳德·弗洛雷斯教授对我说,关于“中国制造”的问题现在越来越多、杂乱无章。 但是,从缅甸进口的、从美国迈阿密出口进入巴西的、向巴西、巴拉圭、阿根廷边境的东方市运输商品、向巴西各城市出口的,这种产品的进口海关数据都不是来自中国,但他们认为

“当巴西遇到“中国制造””

“中国用我们提供的原材料制造各种产品,销售给我们,巴西陷入了对中国人的“制造业依赖”。 很明显巴西相当多的人有这样的担心。 ”。 雷纳托? 弗洛雷斯教授说。

巴西的工业系统被“中国制造”破坏了吗?

罗纳尔多·莫塔( ronaldo mota ),巴西科技部国际合作司的罗司长在伊塔马拉蒂宫殿走廊对我说。 “巴西是一个工业生产系统更完善的国家”。 秘鲁社会学家阿尼巴尔·奎杰罗( anibal quijano )也认为巴西是拉丁美洲各国中原保存工业基础最好的国家。

“当巴西遇到“中国制造””

他写道:“巴西是唯一保存重要工业生产结构的国家,其他拉丁美洲国家被逼入了“去工业化”的境地。” 巴西也是唯一拥有重工业的国家。 可以生产和吸收先进技术。 跨国公司在巴西的存在也很广泛,在汽车工业等部门处于更主导的地位,但很多工业公司的财产权依然是巴西。 ”。

“当巴西遇到“中国制造””

世界银行的数据显示,年巴西汽车千人拥有量为198辆,中国为37辆,从年5月开始巴西超过德国成为世界第四大汽车市场。 唯一与北京不同的是,巴西85%以上的汽车是“柔性能源”( flex fuel )混合动力驱动。 除了汽车,巴西还是世界上最大的支线飞机制造商和出口国,也是巴西目前唯一的国有公司。

“当巴西遇到“中国制造””

但看巴西钢铁业并不那么乐观。 巴西铁矿资源丰富,但以每吨冷轧钢计算,巴西铁矿价格为40美元(中国为75美元),劳动力价格为57美元(中国为26美元),远低于其他主要生产者。 但是

近十年来,巴西年产量一直徘徊在2500万吨左右。

其理由是90年代巴西进行世界最大规模私有化的结果。 90年代末,巴西将冶金、矿产开发、石油化工、电力、金融服务、电信等产业部门私有化。 据统计数据显示,从1990年到1999年,巴西私有化的公司共有113家,交易总额为615亿美元,收购交易共计1055件。 交易总额678亿美元两项共计1293亿美元。 外国资本在私有化中的参加比例为76.9%,企业收购中的参加比例为71.4%。

“当巴西遇到“中国制造””

我向巴西驻华大使胡阁询问巴西私有化是否与“华盛顿协议”有关。 他断然否认。 “巴西实行私有化是因为需要处理国内的高通货膨胀率,偿还公共债务,国有企业的经营成绩非常差,没有进行再投资的资金,对政府来说是包括国有钢铁企业、国有通信企业、国有矿产企业、国有电力企业在内的国有企业

“当巴西遇到“中国制造””

90年代巴西工业公司的财产权发生了巨大变动,结果工业增长开始变慢,在个别领域出现了负增长。 面对市场的迅速开放,国内公司特别是中小企业很难预测大量进口商品和大量外国投资者进入带来的新竞争形势,一般害怕采取自卫措施,轻率地扩大投资。

“当巴西遇到“中国制造””

正如所指出的那样,在产权改革的过程中,巴西没有给原来的工业母体增加很多新产业,原来的产业很少被淘汰。 巴西银行利率长期居高不下,投资建立的新工厂很少,工业产品制造业维持在正常水平。

巴西快速发展银行副总裁菲迪加斯( joo carlos ferraz )告诉我们,作为资金流入国,我们的汇率、利率使制造业增长长期停滞,处于国际生产链比较低的位置。 巴西私营部门依然非常谨慎,特别是致力于创新的意愿非常薄弱,因此处理汇率和利率问题是目前面临的最大课题。 巴西在金融上一直有很大的问题,利率水平在12%左右,保持高利率是因为巴西对通货膨胀一直记忆犹新。

“当巴西遇到“中国制造””

根据美国中央情报局( cia )的数据,情况远比副总裁说的严重。 2009年,巴西中央银行的基础利率为15.17%,居世界第九位。 其商业贷款利率为44.65%,世界第二大经济体巴西可以说是世界上资本最高的国家。 而且巴西的投资率为18.5%,世界排名第107位,中国几十年来维持在30%以上。 在中国,约25%的投资投入制造业,但在巴西只有11%到15%左右,资本产品在投资中所占的比例达到75%到80%。

“当巴西遇到“中国制造””

由此可见,“中国制造”会“破坏巴西的工业体系”吗? 结论中国产品进口是外因,巴西有完善的工业体系,但私有化和外资合并强调外资对汽车、电子、电信、新闻等产业的控制,迅速提高这些产业的技术水平和产品质量,促进巴西本国的

“当巴西遇到“中国制造””

巴西财政部副部长纳尔逊? 博萨( nelson barbosa )对进口和巴西工业说:“巴西的工业生产能力在2008-2009年经济危机后迅速恢复,但维持在危机前的能力水平。 他还说:“现在,特别是从东亚的产品进口量大幅增加,巴西的工业出口竞争力受损”,认为这是“负面影响”。 因为从巴西整体的进口状况来看,还没有达到“破坏”的严重性。

“当巴西遇到“中国制造””

"贸易是促进增长的工具,不是导致困难的来源. "

巴西人承认中国在国际制造业分工中占有自己的一席之地,认为这是中国从正确的对外贸易政策中受益的结果。 但是从中国进口了大量的纺织品和成品鞋,冲击了巴西巨大的轻工部门。 这些部门抱怨从中国进口的产品价格太低,给巴西政府带来很大的压力,他们要求限制从中国进口的产品。

“当巴西遇到“中国制造””

路易斯奥古斯特·德卡斯特罗内维斯( luis augusto de castro neves )是里约热内卢联邦大学经济研究所的教授,在巴西,关于劳动力和税收价格低带来的“中国威胁”,巴西部分产业部门对中国的竞争 例如,中国超过巴西成为巴拉圭的主要进口国。

“当巴西遇到“中国制造””

里约热内卢联邦大学巴中研究中心( ibrach )理事会主席安东尼·巴罗斯-卡斯特罗教授严肃地说,实际上,巴西现在面临着“中国冲击”的影响,缺乏正确的认识会成为相互战术合作的障碍。 他认为过去几年巴西错过了机会,但现在巴西负担不起错过机会的价格。 他希望“中国的震撼”是正面的震撼,唤醒巴西。

“当巴西遇到“中国制造””

“巴西处于危险的十字路口。 ”罗纳尔多-莫德塔巴长官对我说。 “危险是指在现在的国际分工体系中,巴西作为食品和矿产等日用消费品,作为参与国际分工的比较特征产品,像中国和其他国家一样,成为世界工业产品的中心。 也就是说,巴西可以成为日用杂货市场的有力竞争者,但不是巴西这样的大国应该有的选择,而是想在国际市场的全行业拥有竞争力,这不是一个简单的过程,巴西离这个目标还很远。 ”。 很明显巴西有更长期的追求。

“当巴西遇到“中国制造””

巴西驻华大使对我说:“中国并不是对巴西所有工业部门的问题负责,巴西政府也在积极努力,提高自己工业部门的迅速发展水平。 “我们的总统2日( 8月2日)前刚刚开始了《大巴西计划( bigger brazil plan)』 )》,希望比较工业界存在的问题,推动巴西工业部门的迅速发展,中国是其中的重要因素之一。 ”。

“当巴西遇到“中国制造””

他说:“中国政府和公司需要理解这些,了解巴西关心的问题,在其他国家的国内市场面临困难的情况下,不能按照以往的模式迅速发展国家和国家的关系。 如果贸易导致失业、破产,贸易就无法发挥积极的作用。 贸易是促进增长和快速发展的工具,不是导致困难的来源。 ”。

“当巴西遇到“中国制造””

巴西总统迪尔·马尔塞夫制定的《大巴西计划》的核心复印件是,今后两年,巴西公司将减免的税金定为160亿美元,通过出口退税等补助手段保护巴西民族工业,促进工业产品出口,在进口产品的竞争中

伦纳德·弗洛雷斯教授认为中国应该实现在产业链中的地位升级,保持合理性。 例如,国家生产的零件质量便宜时,我们必须直接购买而不是自己生产。 事实上,在“大巴西计划”之前,巴西工业界可以看到打算生产整个设备的制造商,巴西政府也使用自己的外汇储备鼓励产业升级。 例如,巴西石油工业正在经历这样的过程。

“当巴西遇到“中国制造””

胡内阁大使对我说,他的职业生涯大部分是解决贸易问题,如果人们意识到问题的存在,贸易问题最终就可以处理。 “下个月王岐山副总理访问巴西时,想就相关问题展开讨论,寻求应对措施。 如果我们能处理这些问题,我觉得我们之间关系的前途很光明。 ”。

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