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网易研究局no.237

4月16日，美国商务部发布了拒绝激活令，禁止美国企业向中兴通讯出售所有产品，长达7年，禁令立即生效。我应该怎么看这次制裁？对相关公司和领域有什么影响？网易研究局(微信公众号: wyyjj163 )采访了科技部中国科学技术快速发展战术研究院的赵刚研究员。

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赵刚

中心看点:

一、一个国家是否强大，核心是科学技术，科学技术强大的国家强大，因此美国抓住中国最核心的要害问题采取措施，进行干涉和制裁。

2、现阶段，美国选择制裁的是中兴，将来在5g、人工智能、机器人、甚至与中国制造2025相关的产业中，美国有可能选择好的操作，制裁对中国影响很大的产业。

3、中国快速发展最弱的部分是中高级技术，很多产业中高级技术还不行，对海外的依存度还很大，有80%以上的依存度。

4、比如机器人产业，中国现在在生产能力和应用方面是世界上最大的市场。但是，我们机器人产业中的这些重要零件也是从海外进口的。我们的高铁、高铁单点控制系统、台车等比较重要的零件也是从海外进口的。

以下是采访的实录。

网易研究局:在中美贸易冲突的背景下，应该如何看待美国对中兴通讯的制裁？

赵刚:美国对中兴制裁的大背景是中国的崛起，中国的崛起速度那么快，超出了美国的想象。中国经过40年的迅速发展，gdp总量一下子成为世界第二，总量快要超过美国，而且中国的一些产业和技术领先美国，因此他们不能接受。

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网易研究局:美国为什么选择着手中兴？

赵刚:一个国家能否强大，核心是科学技术，科学技术强大的国家会强大，因此美国抓住中国最核心的要害问题采取措施，进行干涉和制裁。在科技行业的干扰下，美国选择了一些容易做的东西。像中兴这样的通信公司，国际化很强，原材料、零部件、人才国际化，市场也国际化。但是，核心零部件和技术在中国没有，但在这方面美国特别强，所以将其切断，一下子给中国的这些公司带来很大的打击，这个产业受到很大的冲击。

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网易研究局:美国制裁的范围会扩展到中国其他科技公司吗？

赵刚:从现在看来，美国制裁的范围一定会扩大。现在美国选择制裁的是中兴，将来是5g，人工智能，机器人，甚至中国制造2025相关的产业，美国有可能选择好的操作，制裁对中国影响很大的产业。

网易研究局:据最新消息，美国商务部认为中兴禁售令现在没有协商的余地。这对中国制造2025有负面影响吗？

赵刚:出现这种影响是肯定的。中国快速发展最弱的环节是中高级技术，很多产业中的中高级技术还不行，对海外的依赖度还很大，有80%以上的依赖度。所以，如果这种局面不迅速改变，我们会长期受到影响。现在美国正在实施中兴一制裁。中兴没有零件来源。临时找替代品还很难。找到质量也不行。产品质量不行。去投标，你的性能不行。我一定不会选你。在这些与欧美各国的企业pk中，一定很弱势。不仅是海外，国内部分设备的先进性也不行，受到了打击。

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网易研究局:在对中兴通信的制裁中，你觉得中美双方的谈判馀地大吗？

赵刚:从两个国家和政府的角度来说，谈判空之间是有区别的。这件事让公司商量不容易。美国看起来像中兴通讯的公司，实际上是比较了中国的整个通信领域，甚至整个国家。因为美国想继续打击中国迅速崛起的势头。我选择了中兴。下一步可能会选择另一家公司。如果我们说国家力量阻止不了，就以牙还牙，美国扫兴，继续掉其他公司，接二连三地打。

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网易研究局:中国有必须从美国和其他国家进口的高科技产品吗？

赵刚:小费，特别是中高级小费，我们80%以上依赖海外，特别是美国。发动机包括汽车发动机、轮船发动机和飞机发动机，80%以上依赖海外。我们高端数控机床的80%以上都依赖海外。我们5g，光纤入户，宽带中国一样，生产光纤的设备现在100%依靠进口。到了我们大学和实验室，特别是很多国家的要点实验室，设备先进，让我们来看看这些企业品牌。基本上被海外企业品牌垄断了。我们的高端医疗设备基本上是从海外进口的。

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例如机器人产业，中国现在在生产能力和应用方面是世界上最大的市场。但是，我们机器人产业中的这些重要零件也是从海外进口的。我们的高铁、高铁单点控制系统、台车等比较重要的零件也是从海外进口的。

网易研究局:中兴受到制裁对中国科技公司有那些启发吗？

赵刚:有三个方面。第一，核心技术和重要部件必须自己下定决心研发。很多公司为了迅速占领市场，获利，带来了关于哪里的零件好，便宜的组装，只是起到了一个组装的作用。以前组装低端产品，现在组装高端产品，但你还在组装。这些核心部件不自己投入是短视的行为，公司需要耐心、大胆投入，提高技术水平，这是最核心的根本。

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