【对话熊晓鸽： IDG资本的延伸与传承】

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本报记者申俊涵武汉，北京报道

里德

熊晓鸽说基金数量还少的时候，我们有足够的时间打磨目标企业，但现在基金数量一下子变多了，大家抢项目的话，思考项目的时间就不够了，连做“作业”的时间都不够了。

“是的，让我听听！ 》打了几个电话，又解决了微信上的紧急事务后，熊晓鸽热情地对我说。 这次采访是去年12月28日下午，从武汉疾驰去北京的高铁。

当天上午，熊晓鸽参加了idg资本在武汉大学设立的“查全面性教授1977奖教学金”的捐赠仪式。 前一天只睡了5个多小时，采访中熊晓鸽总是思路清晰，态度温和。

作为中国风险投资的教父级人物，熊晓鸽于1992年回国创立了idg资本。 筚路蓝缕、以启山林、idg资本在风险投资还不为人知的时期，投资了腾讯、百度、搜狐等影响中国网络结构的公司。

现在创业、创新很受欢迎，项目层出不穷。 政府引导基金、上市企业、国有资本等入场lp，避免机构募集资金困难。 熊晓鸽说，对许多投资机构来说，大基金募捐不容易。 基金管理的规模越大，越应该重视细分分工，不同的团队做不同的事情。

idg资本从早期投资开始，成为涵盖pe投资、收购投资、产业基金的全产业链投资平台。 熊晓鸽本人根据过去的经历和经验参与了越来越多的文创产业和合并项目的投资。 对于初期投资，idg资本有越来越多的接近企业家年龄的年轻伙伴参加。

烧钱竞争流量的时代已经过去了

《21世纪》:现在投资与25年前相比，外部环境有很多变化。 比如创业项目增加后，鱼龙混杂，很难评价好的项目。 比如投资机构爆炸性增加，好项目的价格容易上涨。 其中最让人不安的是什么？

熊晓鸽:投资本身就是工作，既然是工作就要尽可能好，每个时期都有不同的机会。 现在我们面临的问题是钱很多，但好的项目毕竟有限，投资机构之间的竞争很激烈。

为了在竞争中取得成功，我们首先在内部把年轻伙伴提拔为早期投资。 我们管理90后基金的伙伴也是80后，85后。 具有年轻人的特征，接近创业者的年龄，对喜欢玩的东西也很了解，所以idg投资了年轻人喜欢的喜茶、b站、faceu、温暖游戏等酷项目。

个人认为，今后将参与越来越多的收购项目和文化创意产业的投资。 收购项目一般规模大，也应对更大的风险，因此需要更深领域的人脉关系。 以现在的经验和经历来说，参加收购项目更有特点。 文创产业的大规模演出等，投资规模比较大，更有经验的投资者也有必要评价。

《21世纪》:互联网创业项目随着资本培养而风气起来，idg资本是如何对这样的项目进行投资评价的？

熊晓鸽:我们当时投资的百度、腾讯、手机等使用互联网的企业也使用了迅速烧钱追求访问量的方法。 因为当时互联网公司以广告模式盈利，广告效率高，不得不烧钱竞争流量。 但是那个时代过去了，现在竞争变得更多变得复杂，任何投资都有可能发生黑天鹅的事。

投资分工也越来越细，我们有支出集团、tmt集团、医疗集团、工业技术集团、泛娱乐集团、能源集团等。 实际上，产业是快速发展后的精细化分工，不仅需要机构本身的投资集团，还需要通过外部科学研究机构、大学专家更深入地理解技术。 但是，专家不一定了解生意。 最终的商业评价依靠投资者。

大规模的资金需要更细化的管理

《21世纪》:近两年，政府以基金、市场化母基金等为lp作为市场的重要参与者，许多投资机构的管理规模越来越大。 你说人在钱多的时候容易犯投资的大错误。 钱少的时候谨慎，反而犯错误很小。 大基金对组织的管理能力提出了新的挑战，idg资本感觉到这个挑战吗？

熊晓鸽:现在国内市场有很大的问题。 基金数量多，市场资金也多，但项目总是有限的。 基金数量少的时候，我们有足够的时间考虑目标企业，但现在基金数量一下子变多了，大家抢项目的话，思考项目的时间就不够了，做“作业”的时间也不够了。

对于idg资本来说，近年来也增加了一点基金。 例如，去年贷款了10亿美元的pe基金。 不能像vc那样投资。 参加后期的项目。 这个基金投资艾奇和美团等，投资规模也比较大。

从vc到pe、m&a、产业，不同基金在成立时的期望值不同，由不同的团队负责。 vc基金长，倍数要求高，pe，m&a，产业基金比较快，比较大，离钱也近，有些项目投资可能半年内上市。 vc基金投资的时候，项目很有创造性，人也觉得靠谱就投资了。 后期投资的情况下，对领域的理解很深，对管理者的创新要求必须不那么高。

21世纪: bat已经扮演了一级市场投资的重要角色，他们有大量的钱和平台资源，也被称为“深口袋”。 在与bat的竞争中，vc\pe机构的特征是什么？ 如果你们投资的项目在后期融资时见到bat，你会提出什么建议？

熊晓鸽: idg资本早期投资腾讯、百度，这两家公司现在还是我们的lp。 投资是江湖还是比谁看事情的眼光更准确，投票后的服务也非常重要。 bat的很多投资都是战术性的，但我们从财务收益率的角度投资越来越多。 双方的业务有些重叠，在项目评价时可能会竞争。

但是和bat的关系其实很好。 最好的方法是维持良好的合作关系。 bat可能比我们对领域的控制更深，但在财务方面更保险，更自信。 对我们来说，有些项目因为市场和规模，不能单独上市。 必要时卖给bat也是退出方法。 要管理钱，首先要管理各方面的关系，管理你和出资人、创业者、各方面的企业、以及与行业的关系。

“百年老字号”不是传承的传承

《21世纪》:在pe投资、收购投资中，如何继续idg资本过去早期投资积累的特点？

熊晓鸽:做得好的基金管理者，首先不要傻。 我们队的成员大多来自名校，也有几个冠军。 第二，更勤奋，出了很多新产品技术，他们必须去研究。 第三，idg资本是国际化的机构，可以在世界各地看到项目。 有些行业的企业在特定时期的国内投资可能有区块链等限制。 但是，我们经常在海外投资。 海外的市场和基础可能对我们将来的投资方向起到一点指导作用。 另外，我们在国内市场做了25年。 对一些行业的理解可能有点超出专家，有利于中后期的扩张。

“21世纪”: idg的企业品牌有50多年的历史，idg资本也有25年了。 你心里有希望idg成为百年老字号的愿景，但外部环境的变化确实很难预测。 idg资本有什么机制保证运营的持续性和企业品牌的继承？

熊晓鸽:投资没有一定的规则。 最重要的是看市场有什么变化，自己想出应对措施。 为了没有人在大学教你投资，投资没有博士学位，这里有很多你和搭档慢慢思考的理由。 另外，有些是通过讨论、吵架得到的。 我们不应该继承传承，投资企业内部的管理也应该适应潮流，适当调整。 因为你要继承必须先好好管理。 在商谈中，而且各合作伙伴和投资经理也很勤奋，必须不断学习。 (林坤)