【高善文：中国要纠正资源错配】

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网易财经7月信网易财经《意见中国---网易经济学家的采访记录》栏最近采访了安信证券首席经济学家高善文。 他以千万年的年薪，成为证券公司界报酬的标杆。 他致力于追求独立完善的经济学解体系统。 他连续多年获得各大机构选出的“最佳分解师”和“宏观经济预测”奖的第一名。 他怎么看待经济学家的名声和影响？ 宏观调控有科学根据吗？ 缺钱对实体经济有什么影响？

以下是采访的实录:

网络财经:你的新书被称为“经济运行的逻辑”。 其中写道:“说明过去的头脑似乎是对的。” 下一连是“预测未来隐藏的误差是惊人的”，横批是“经济分解”，这一连能理解为对宏观经济研究者的讽刺吗？

高善文:更准确地说，经济分解和市场对经济分解的诉讼之间有差异。 对市场经济分解的最终诉求是进入大势所趋的研究判断和对未来趋势的更准确预测。 但是经济分解相对来说解释得很好，在预测方面能力有限。 两者之间，或者两者之间的张力很强。

网络财经:投行经济学家预测经济吃饭吗？

高善文:总的来说，我的个人经验和心情应该是一半。 也就是说，有专业水平高、市场经验丰富的顾客。 事实上，他对经济学家的要求首先是你的分解逻辑，你的导出过程是你重视的因素，你内部的话是否有说服力的演绎过程。 但是，还有其他他们不多的顾客。 或者，他自己分解没那么重要。 对他来说逻辑和推理过程当然重要，相对重视结论是重视趋势预判断的重要性，这两类顾客可能都有。 我的推测是，在比较成熟的市场，比较专业的机构投资者行业，前者的诉求更大，而在另一个市场，后者的诉求更大。

我对中国市场的体会是，即使是非常专业的机构投资者，总体上他也重视结论的正确性，比重视逻辑导出过程大一点。

网易财经:业界认为预测度非常正确，这样的名声会带来什么样的利益？

高善文:非常正确，说实话也说不出来。 我应该说我至今为止做过差不多十年的预测。 回头一看预测确实不错。 也就是说，趋势的评价以后看也相对不错。 预测的偏差也有点大。 概率来说，正确的预测和错误的预测之间可能正确的预测有点多。 市场通常可能有不同的看法。 我们预测背后的逻辑过程展示比较充分，整体逻辑导出过程相对稳健，而且非常重要的是，从头到尾我们都是用同样的逻辑分解过程导出经济和市场的一些变化，这也多少有点特色

网易财经:得到这个声誉，你认为你最大的利益是什么？

高善文:至今为止经济科学的迅速发展，在预测能力方面确实差距很大。 趋势判断正确的时候，这里面可能也有偶然的事情。 大家都有掌声。 你预测错误的时候，有很多瓷砖。 还有唾沫和唾液。 无论如何，作为市场上的经济分解者们，必须适应这种状况。

总体来说，如果你的正确概率比错误的概率多一点，相对来说越来越多的投资者重视你的意见。 从这个意义上来说，投票经济学家本质上是生意，所以他在和顾客之间进行交易。 通过提供事前判断性的服务，从顾客那里得到一点交易的分仓，得到投票的名单，从这个意义上来说，你的名声有点高。

网络财经:你的预测背后有坚实的经济学支柱吗？

高善文:我个人的看法是，首先我们必须承认我们的预测也有很多错误。 有时确实是对的，也有很多错误。 在承认这个前提的背景下，我想我们多年来使用同样的分解系统来扮演经济和市场的运行过程，这个分解系统也在迅速发展、调整，继续完整的过程。 所以，我们现在的分解与5年前、10年前的分解相比，现在的视野可能比当时更广阔，细节更充实。 从这个意义上来说，现在的分解比以前的分解好一点，但与市场和顾客的期待相比，像最初我们讨论的这个对联一样，总是有很大的差距。 中间的张力还很大。 这对我们来说也一直是很大的压力，也是在市场前保持谦虚，保持恐惧，经常挑战自己的智力，挑战自己的勇气和评价能力的最重要的动力。

网络财经:很多宏观经济学研究者的发言经常给人不明的感觉。 不明语言是现在网上的热词，听不懂，但我觉得很厉害。 和投行经济学家类似的是，格林斯潘和周小川等，他们不明的语言后面真的存在科学的宏观经济学吗？

高善文: 2008年金融危机的爆发，对现在流行的宏观经济分解系统的冲击非常大，危机前宏观经济分解当然不是自然科学那样非常严密的科学，但对经济的分解过程还不错，有一定的预测能力 其分解和预测的可靠性有非常大的怀疑，我个人的看法是整个学术界在这个行业也有很多广泛的反省，这个反应现在不一定有共识，但站在比较明确的立场上，宏观经济学有多科学，这是仁见

网络财经:你觉得有科学的宏观调控方法吗？

高善文:我个人的看法可能一半是科学，一半是艺术。 重要的理由是，对由人组成的经济世界的运行来说，在某种程度上这个人是不知道的。 也就是说，大体上，这个人是不智力的，因为不管你的分解能力有多强，不管你的数据新闻有多完善，这个人都可以按预想调整自己的行为。 这个人类预测的可靠性有非常大的挑战。 从这个意义上来说，所有的宏观调控都必须基于未来趋势的预先判断。 你对经济的理解不一定是正确的。 你的消息不完全，经济的运营过程也不是结构性的变化。 从这个意义上来说，很难说你有完全科学的系统，所以宏观调控和经济决定是一半科学的。 一半是艺术，没有任何分解过程，应该不能像猴子一样随机采取经济政策，但经济政策的预见性确实没有大家期待的那么强。

(背景小片)今年5月，金融市场的资金利率全线上涨。 6月上旬市场盛行的光大银行和兴业银行的同业拆毁违约，以市场整体抽筋的方式收紧流动性。 大部分人都说:“钱不见了！ ”。 6月19日，大型商业银行加入了借款大军，银行之间解体市场连续几天高涨后，6月20日，资金市场几乎失控停止。 隔夜的包租利率达到了578个基点，达到了13.44%。 随之，各期限的资金利率全线上涨，“缺钱”进一步升级，成为各大新闻媒体关注的焦点，沪深股票市场也下跌幅度很大。

高善文:我认为缺钱的背景当然非常多和复杂，但我们不能忽视的非常重要的背景之一是，这几年社会整体融资总量非常大，但经济整体增长速度非常不快。 表示大量的库存资金向非常高效的方向分配。 而且，仔细看，另一方面，相对低效的部门杠杆比例在上升。 另一方面，由于杠杆率上升、低效率部门利润下降、资金周转效率下降，大量信用资源存在比较严重的不匹配，这种不匹配的问题也在引起中央领导的高度重视和应对的背景下，我们在前段的金融 这些变动的背后，首先要看到的是有比较深的实体经济水平的原因，有比较深的金融系统运行的制度水平的原因，中央银行在一定程度上试图纠正这个问题。 我认为采取这样措施的过程，市场和经济运行的惯性之间有点冲突和摩擦，在这个过程中市场出现了一些变动，这是这个事件的首要背景。

网易财经:你觉得中央银行缺钱后的行动怎么样？

高善文:中央银行很多政策的角度看起来也有点调整，很多金融机构的资产负债表，商业运营方法，风险管理的方法也调整了，我们也需要普遍看到。 另外，我相信在实体经济方面，几个月后也能看到一般的调整。 这种调整实际上从维持整个金融系统长期稳定的角度来说，商业银行降低杠杆，低效部门降低杠杆，影子银行在某种程度上有调整和收缩，有利于长期的金融稳定，但短期内确实有点痛苦，但这些

网易财经:缺钱预测的趋势有三个冲击波。 你说的前两个冲击波我们看到了。 第三个冲击波是实体经济。 我还没有看。 这个什么时候出现？

缺钱冲击实体经济出现在第四季度

高善文:我个人的看法是第四季度，9、10月可以看到一定的曝光。 今年的第四季度可能会比较明显。

网络财经:那种表现会怎么样呢？

高善文:第一，公司违约风险在上升。 公司的现金流正在恶化。 整个经济都在减速。 失速是指比预想的要快一点的减速。

网易财经:你觉得中央银行的这次操作能达到那个预期的目的吗？

高善文:从最近银行系统和影子银行、银行以外金融机构的资产负债表调整过程来看，尽管付出了一定程度的痛苦，但在某种程度上确实应该说金融系统是向更稳健的方向调整的，这种调整是中央银行的政策期待和政策 如果不是危机就是小规模的暴风雨或冲击，作为这次冲击的所有人都在某种程度上感到吃惊，并且以前的很多方法确实有风险，而且中央领导对这种风险越来越警惕，在这种情况下大家慢慢少