【郭凡生：民营公司的原罪我们已经还清了】

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慧聪网董事局主席郭凡生

网易财经1月12日，慧聪网董事局主席郭凡生今天在民营公司行业网络领域打败了美国公司。 主要原因是美国网络企业上市后进入中国成为职业性企业，是制度问题。

郭凡生在网易经济学家年会( naec )上表示如上。

关于与国有公司的比较，郭凡生比较了沪深上市企业中最典型的400家民营公司和国营公司，证明了国营公司和民营公司的资产收益率是3倍，净资产收益率也是3倍，中华民族复兴的希望从国营公司转移到了民营公司。

关于中国民营公司的原罪问题，郭凡生说原罪的发生集中时间是90到20年，但民营公司为中国创造了大量就业，原罪问题已经解决。

以下是圆桌会议复印件的实录。

主持人:谢谢刚才的嘉宾谈论制度改革。 我经常谈论阳光财政问题。 从去年开始两会期间，我们一直关注阳光财政问题。 到底前进了多少，开放了多少？ 我现在没有答案。 我相信关于将来的阳光财政问题我们会继续关注和推进。

以下请北京天则经济研究所常务理事茅于贺先生。

茅轼:我们接下来谈谈民营经济的迅速发展。 我们首先想回顾改革开放30年中国民营经济的一些变化。 改革开始的时候，中国还是计划经济国家，那时没有民营经济，民营经济的价格绝对为零，那时必须消灭所有资本主义的萌芽状态。 资本主义复活后有千万个头。 资本主义不会谈论崩溃的状态。 。 自愿赚钱的欲望，农村老妇人养鸡，下蛋卖给别人是非常危险的，把这种自愿势力全部清除了。 那时的中国人是政府的员工，政府是唯一的上司。 通常，国家的农民是自由生产者，而中国的农民则进入公社，为国家打工。

这种情况下，没有任何民间经济，理发店是国家的，粮食是国家的，所有的大商店都是国营的。 这种状况什么时候变化的，是小冈村的18户农民，有经济自由他们脱离了公社的系统。 而且，这个要求很快得到了很多农村的响应。 那时邓小平招致混乱，揭开原来的框框，接受这种自愿的东西，在那里得到农村市场的贸易，那时生产了自己的产品。 你可以养鸡，养下一个鸡蛋，养猪在市场上卖。 否则，所有的东西都是国家的，现在有市场机会。 所以有第一家民营企业，有市场贸易自由。 这个自由很快就向工业方面、商业方面宣传了。

那时最普遍的自由是跑步，很多人从南方运送服装到北方。 所以，跑步是一个炎热的领域。 列车上，架子上装满了行李。 和现在不同，列车架子上什么都没有。 那时的列车是运输。 但是，政府不同意这种行为。 跑步赚了很多钱。 你劳动没赚那么多钱。 你在剥削。 据说长跑从广州运到北方的话，赚钱赚很多钱被关进监狱，开枪打人。

这是我们改革开始时对民营经济的态度。 当时的态度基本上认为民间经济会导致资本主义，所以应该警惕，直到88年制定宪法，允许民营经营经济存在于法律范围内，1988年宪法上允许民间经济的存在，在法律规定的范围内，这个规定的范围 禁止任何组织和个人扰乱社会经济秩序，破坏国家经济计划，这非常模糊，禁止扰乱秩序，需要什么，破坏计划。

经过5年，1993年，再次修改宪法，明确市场经济是中国的迅速发展方向，我们不再进行计划经济，对93年修改宪法有重大影响，但对民营经济还没有开放。 直到99年，宪法中正式承认民间经济是社会主义市场经济的重要组成部分。 在这四次宪法修改的过程中，很多民营公司的房子都在继续。 那时不能说是公司的家。 也就是说，小业主，个人家，受到了国家的惩罚。 在这种情况下民营经济迅速发展是非常困难的。

那时税务机关、工商管理对私营经济持刻薄态度。 民营经济赚80，90 %。 注册公司很辛苦，一年也注册不了。 而且税务机关对民营经济的价格计算有非常严格的要求。 这种不合理的要求一直保存到最近，私营经济工资不需要超过一定水平。 这非常开玩笑，公司工资怎么能支付我的工资，私营经济要管理吗，税务局要管理。 基本上用国营经济手段管理私营经济，国营经济管理工资有点道理。 因为国营经济是国家资产。 税务局用同样的理论管理民营经济。 民营经济的工资水平不能超过一定限度。 而且，这个限度非常低。 这实际上工资超过了这一部分，所以你不计入价格，最后会成为你的利益。

在这种情况下，私人资本迅速发展非常困难，他们也要假账，所以你和我不合理，我应付不了你。 我必须做假账。 在这种情况下，猫是捕鼠的游戏。 现在刑法第175条规定个人或单位贷款资金的对冲是坐牢的。 在这种情况下，我从金融机构借钱汇给别人。 我在违反法律。 坏账利息高，犯了坏账法，知道金融业在做什么。 创造财富就是提高金钱的录用价值。 钱因人而异，有不同的招聘价值。 金融业采用价值体。 有很大的招聘价值，在有生产力的地方使用。 钱的招聘价值表现为利息。 金融业的工作是把利息低的钱降到高利率的利润，但是很遗憾，我们没有这个能力。 没有能力把我们的存款提高2%以上，没有能力把这笔钱拿到利率20，30 %的地方。 现在有人做了这件事，提高了金钱的录用价值，创造了财富。 但是我们的法律说你触犯了法律，要去监狱。

我为那些因这一条而入狱的人申冤。 改革初期政府似乎禁止了投机交易。 长途交易出口到美国，从美国进口到中国，这种长途交易是投机交易，许多思想有其理论依据，只有劳动创造价值，你把钱毫无价值，把货物从这里采购到那里，把货物价值 根据生产后付出多少劳动，这种物品已经凝固在这种物品中，这种物品在美国使用，在中国使用，在北方和南方都一样，这个错误的概念一直指导着我们的思想。

迄今为止我们的私有财产保护取得了很多进步，但与国有财产保护不同，国有财产是神圣不可侵犯的，私有财产只是合法的，受到保护。 无论国有财产不合法还是不神圣，我们都可能有国有财产是否违法。 用强制手段从手中拥有的东西是共享的。 不是那个合法，我们不合法。 但是国有财产是神圣不可侵犯的，私有财产受到合法保护。 没有保护。 先看看你是否合法，先打个大官司，看看来源是否合法，这样保护。 这是因为我们很多有钱人觉得在中国财产不安全，这几年很多有钱人移民，第一批很多人移居发达国家打工，靠同样的劳动可以赚越来越多的工资。

他必须搬到更好的有财产保护的地方。 现在国有企业的民营化和过去30年我们走的状况有非常大的区别。 为什么我们国有资产有民营化？ 第一个原因是国有资产市场化后大部分的损失、钱来自哪里？ 政府取钱，政府负担不起大量共享资产的损失，所以将其解散成为民营企业，但今天的状况完全不同。 现在国营企业比民营企业赚得多。 政府很喜欢他们，舍不得放手，但这些国营公司对平民有什么好处呢？

可以说没有任何好处。 国营公司应该赚钱分给人民，通过提交财政部成为国家公共支出用于人民。 但是，实际上他们提出的5%很低，分为几个不同的状态，高的占10%，从今年开始15%，85%留在公司。 我们都是国有公司的老板，但我们赚不到钱。 我只得到15%。 85。

你能增加他们吗？ 不行。 最早的时候国有公司的利润上涨了100%。 那是合理的。 百分之百上缴公司没有赚钱的积极性。 所以，公司不打算赚钱。 我赚钱后交给你。 为什么，我自己用的？ 扩大价格，上交利润平平。 因为我改变了那个。 都不上缴，我有积极性给你们钱。 我没有赚钱的积极性。 你说他能赚钱，他不能上缴，你上缴他就不能赚钱。 怎么办？ 他没办法。 所以马克思发现民间资本是社会不公平的根源，他的想法是对的。 这个无产阶级必须是资本阶级，但我没想到变成公有制以后缺点更大。 另外，改革后缺点大，不上缴，不上缴，困扰的是，刚才几个学者发言时，谈到了国有公司比例高的国家，所以他们的经济增长相对于平民利益比较小，民间制不同的gdp增长使平民受益。

那么，在至今为止的情况下，我们回顾了新的民营经济和国有经济的关系，恐怕我们应该回顾这30年来的变化，左右世界所有国家的情况。 我们的宪法至今为止不能以公有制为中心放弃公有制，但人类的历史已经说明了。 一切以公有制为主的国家都在出售，没有成功。 为什么我们多次以公有制为中心？ 理论上也可以解释，公有制管得不太好。 除汪洋海私有制有孤立的小岛公有制外，这个理论可以解释。 事实上，国际上有点公有制的公司非常好。