“吴晓灵：中国利率市场化存在四方面问题”

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搜狐银行的新闻于9月13日由中欧国际工商学院、新华社《财经国家周刊》共同主办的“第八届中国银行家高峰论坛”于9月13日举行。 这次峰会的主题:“中国银行领域:根据势头而变化”。 全国人民代表大会常务委员、财经委员会副主任委员、中欧陆家口( 600663，是股票吧)国际金融研究院院长吴晓灵发言时表示，目前中国利率市场化存在的问题出现在四个方面:一、人民银行目前公布存款、贷款的基准利率 二、人民银行对存款利率变动的幅度还有限制。 三、人民银行还没有明确政策目标利率。 四、中国还没有形成完善的无风险收益率曲线。

以下是复印件的实录。

吴晓灵教授(全国人民代表大会常务委员、财经委员会副主任委员、中欧陆家口国际金融研究院院长) :

这次银行家论坛提出了形势变化的重要课题。 银行该怎么办呢？ 特别是网络金融的兴起，对银行的利率市场化也提出了很大的挑战。 如何把握利率市场化的过程呢？ 我想谈谈自己的意见。

我的第一个观点是进一步创造利率市场化的制度环境。

我认为利率市场化不是开放利率上限。 现在最高的是，中国利率市场化的最大障碍是中央银行[微博]控制了存款利率的上限。 许多“宝宝们”受到冲击是银行利率的上限，正因为银行有利率上限的控制，达成那么多“宝宝们”才是市场上讨论最多的问题。

我觉得这个事件怎么样现在中国利率市场化存在的问题表现在四个方面。

另一方面，人民银行现在公布存款、贷款的基准利率，存在名义存款贷款的利差。

另一方面，人民银行对存款利率变动的幅度还有限制。

另一方面，人民银行没有明确政策目标利率。

另一方面，中国还没有形成完善的无风险收益率曲线。

我认为这四个是利率市场化整体面临的问题，不是存款利率上限的问题。

在整个金融市场中，影响市场配置资源的是金融资产的价格、贷款利率，我们现在关注存款利率的上限受到控制，因此我们国家认为金融资产配置方面效率不高，打破存款利率上限的控制是那种 因为在金融市场配置资金效率是资产运用的价格。 也就是说筹资方面运用资金，只有他以什么价格获得资金，他才能比较有效率地生产。 存款利率影响国民收入的分配，作为我的资金所有者，我能得到多少利益？

但是，贷款利率影响生产者、资源配置者的价格，因此他对社会资源配置的影响更大。 影响贷款定价的因素是什么？ 包括定价的标准，我们在市场上用什么标准利率明确贷款的价格呢？ 影响贷款定价标准的有两个方面。

政策目标利率，即中央银行吞并基本货币时看到的利率在美国是联邦资金利率。 在其他国家，例如欧洲中央银行、英格兰银行、以及日本中央银行，他发表利率水平时，实际上银行的间隔在晚上注视着利率的折扣。 应该说中国的政策目标利率到现在为止还没有完全明确。

二、市场无风险收益率。 这也是各银行对贷款定价的重要参考系。

二是市场违约率和资产损失率。 一个金融产品有多少违约概率？ 违约后会造成多大的彻底损失。 这如果不发生几次市场违约事件，就有可能正确地计算违约率和损失率。

第三个方面表明取决于金融机构的管理能力，包括他的价格管理、风险管理和利润目标的明确。 如果一个目标不能比较有效地控制自己的管理价格、风险价格，不能恰当地制定自己的利益目标，他决定的贷款价格也不合理。

贷款利率是影响资金配置的最重要利率，也就是资金的重要价格，因此为了使我们的利率市场化发挥优化资金配置的作用，我们必须进一步加强制度建设推进市场利率化。 这是我说的第二个问题，加强制度建设，进一步推进利率市场化。

这里首先想说的是，存款利率上限管理是金融结构调整的催化剂，直接融资不发达是中国金融结构不协调的重要表现。 我们国家是以间接金融为中心的国家，已知社会融资规模的80%到90%是融资，但最近银行融资的比例有时高，有时低，最高的时候达到90%以上。

在以间接金融为中心的这种结构中，最大的问题是风险集中在银行，社会整体杠杆率高。 这次金融危机非常重要的理由是金融机构和公司的杠杆率高，家庭杠杆率高，因此杠杆是危机后各国金融改革的重要副本。 去杠杆化是直接加强金融，减少间接金融，但在我们国家最重要的是银行的比重过大。

如果现在我们抑制了银行存款利率的上限，得到的效果是什么大家认为我在银行存款不太经济，我要求越来越多的利润的地方是最重要的是直接去金融里 这个时候给你的选择是你能得到更高的利益，但你应该承担越来越多的风险。 现在，余额宝[微博]应该记得去年以来蓬勃发展，并且半年内可以成长为中国第一大货币基金组织。

但是别忘了，尽管银行存款获得的利润比较低，但还是承担着银行破产的风险，货币基金收益率很高，所以你承担的是这个基金的风险。 余额宝的本质是通过支付宝( Alipay ) [微博]销售天弘增利货币基金，那其实不是产品。 现在所有网上说的宝宝们都不是金融产品，而是金融行为，是销售理财产品的渠道。 这时买余额宝的人是在支付宝( Alipay )购买天弘基金的投资者，他承担的是天弘增利货币基金的风险，现在中国的经济状况看起来还不错。 货币基金组织好像没有打破面值，我们很多共同基金都打破了面值。 我们现在还在很多市场增加了一点基金。 2006年，2007年发行。 现在还在票面价值之下。 金融危机的时候，美国的共同基金、货币基金也有打破面值的危险。 当时，联邦储备系统在金融危机时，为了稳定市场信心，必须购买货币基金拥有的资产，维持价格。 那也是不得已的，所以各种基金都有风险。 追求高收益时，你必须承担风险。

这时银行面临的是从银行提取很多活期存款，通过第三方支付机构购买货币基金。 在这种情况下，我们的银行在做什么呢？ 提高利息，是把所有存款留在银行，还是银行改善服务能为用户提供更好的东西，他需要的金融产品呢？ 我想是后者。 因为如果我们能采取高利率的方法，把所有的钱留在银行，进一步增加我们国家间接融资的比重，实际上不利于我们优化金融结构。 而且如果银行只是提高存款的水平，他必然会把这个价格转嫁给贷款，贷款的利率也上升，对筹资者来说是不利的。

所以，面对各种金融创新，在我们存款利率的上限受到控制的时候，让更多的人(想承担风险的人)直接去融资，我认为有助于我们国家的金融结构调整。 如果银行向这方面转型，应该改善的地方有两点。

几个目的是规范我们的理财产品。 现在，所有顾客购买的理财产品本身都有风险，所有银行提示不足，所以没有人想说让顾客购买这个产品会获得很高的利润。 有风险，而且你有打破面值的风险。 这句话谁都不想说。 我总是误解公众，认为没有风险，受益匪浅。

其次，银行理财产品，我们现在不承认自己是公募的基金，所以银行必须以5万元以上的基数向顾客出售他的理财产品。 如果余额宝正好占领了一元到五万元的市场，银行能承认他的理财产品是公募基金，银行就可以用自己强大的结算账户出售这个货币基金。 银行可以说还有自己的特点，这时银行必须改善对顾客的支付结算服务。 因为我们银行很长时间没有为个人顾客服务了，所以在支付结算中，顾客的体验远远优于第三者的支付体验。

稳步发展理财业务是商业银行的快速发展方向，可以减少商业银行的资本消费，减少存款贷款对利差的依赖，减少间接金融压力，给顾客越来越多的选择。

这是我说的第一个制度建设，我们在管理存款利率的上限时应该向用户提供越来越多可选的其他金融产品。

二是健全市场利率定价的自律机制，促进银行基准利率的形成。 银行基准利率有几种。 一个是我刚才提到了贷款的基准利率。 贷款的基准利率对顾客来说，现在人民银行正在培养银行对顾客的贷款基准利率。 这个基准利率是商业银行在海外给他的对最高质量顾客的优惠贷款利率，在海外被称为优惠利率。 我们称之为贷款的基准利率。 现在人民银行要求各组织报价一点，把他们对最高质量顾客的优惠贷款利率报告给中央银行，中央银行加权平均后形成贷款基准利率，这是市场化的利率。

另外，培养上海银行间同行的贷款利率，过去很长一段时间都是各国中央银行的政策目标利率的支持，但危机后，由于一部分报价银行发现在操作银行间的利率，在培养银行间同行的贷款利率时，目前的金融危机

三是迅速发展银行同业存款，通过同业存款公布的利率和买卖利率，形成基于市场自律形成的利率。

有完全的市场主体，有自律形成的一点利率，就要完全公开市场操作，培养政策目标利率。 政策目标利率到底选择什么好呢？ 上海银行间同业选择利率折扣还是回购利率是央行在考虑政策目标利率时考虑的两个因素。 现在，随着外汇占有额的减少，中央银行为自主操作基础货币的吞并创造了一定的条件。 年以前，中国货币当局面临的问题是大量外汇存款的增加，应该说必须通过存款准备金率的提高和中央票据的发行来冲走多余的市场头寸，但从年到现在，我们的外汇占有金的增加趋势略有减缓，而且很奇怪 外汇占金的增量已经低于全年的基础货币诉求。 这时，央行可以采取积极吐出基础货币的方法，而不是被动地吐出对冲基金的市场头寸，在这种情况下央行利用公开市场的操作，通过回购市场、公开市场的业务操作培养政策目标利率的条件比较成熟

最近，中央银行推出了常备贷款的便利，推出了公开市场的短期流动性调节工具。 这些都是央行想用市场化的方法，向社会吐出基础货币。 如果中央银行的公开市场操作更完整，政策目标利率的形成将更有利。

第四，为了完善国债期限结构，迅速发展国债期货市场，完善无风险收益率形成机制，刚才只谈了中央银行，他吞并基础货币时，以哪个利率为目标？ 在这里，商业银行和市场定价不同期限的金融产品时，他的参照系是无风险的收益率曲线，各国无风险的收益率曲线基本上以国债的收益率为基准，我国目前在构建无风险的收益率曲线方面有两个制约。

制约1 :国债期限不完全，即从短期到长期的期限结构不完全。

制约2 :尽管发表了国债期货，但对国债的定价有一定的促进作用，但在资金市场、金融市场活动的主体(银行)不参与国债期货的买卖，国债期货发挥价格发现的作用有一定的限制，因此对国债期货的交易有银行 另外，应该进一步推进利率衍生品的开发，通过衍生品的开发发挥市场价格的作用。

第五是深化国有企业和商业银行的改革，加强市场主体的行为约束。 在我们现在的利率市场化中，有一个重要的问题。 我们的利率水平不能真实反映市场供求。 我们国家资金太多了，但资金太高了。 为什么很多资金找不到合适的渠道，很多资金用户有时需要资金？ 第一，不能借到资金，第二，借到的资金非常高。 因为我们的利率水平没有反映真正的市场供求。 我们必须让所有的市场主体平等竞争。 这样，利率就反映了市场的诉求。 我们现在在国有企业、政府融资平台等，他们可以在资金市场得到越来越多的资金。 他们从银行得到的资金比较便宜，没有其他市场主体。

二是暴露所有风险。 我们现在在获得资金时，主体地位不平等，对所有风险都有隐含或隐含的保证。 在这种情况下，利率不能反映市场风险。 我们也要让商业银行成为市场的主体，真的要按照市场规则运用他的资金。 我们现在的商业银行在考虑资金时认为政治保险高于市场风险的评价。 如果有注销，给了一点国有企业，只是注销，如果给了民营企业，我认为背后追究的远远高于注销。 这个问题不是现在提出的。 但是，到目前为止这个问题依然严重，如果我们不能平等对待市场主体，就不能使真正的市场风险显著化，就不能在利率上反映市场的供求，也不能提高市场的资源配置效率。

利率市场化如上所述，是所有制度在完整过程中水渠化的结果，因此现在的利率攻防重点不是开放存款利率的上限，而是我们加快改革，我们的银行和国有公司成为真正有纪律的市场主体，所有的 我们在这个政策目标利率无风险的收益率曲线方面，只有做很多工作才能使我们的利率真正发挥作用。

我也想借此机会说明一个问题。 正如我刚才所说的，在利率市场化的问题上，银行被认为是利率市场化的巨大阻力。 利率市场化后，存款利率差缩小，银行的利润受到影响，因此有抵触感，或者考虑银行的利益也是控制存款利率的主要因素之一。 但是我认为我们现在存款控制的利差其实是名誉利差。 贷款利率完全开放，上限没有下限，所以只是名誉利差。 没有通过控制贷款利率上限来控制银行利率的问题。 银行确实现在受益匪浅。 刚才张维炯院长也谈了这个问题，我想注意两点。 我不认为银行现在的状况很好。 我认为下一次改革确实有必要使银行成为市场平等的竞争主体，但我想在银行利率方面提出两点。

1、我们国家是以间接金融为中心的体系，市场风险大部分集中在银行。 在市场经济国家(特别是像美国这样)，在间接金融弱、直接金融强的国家，市场有风险的话，市场上的很多直接投资者会分散承担风险。 我们国家是以间接金融为中心的国家，公司出问题，经济出问题的话，是一个硬币的两面，正面是公司和经济的注销，背面是银行的注销。 现在，国民经济进入了低速急速发展的阶段，可以看到银行的利润增长速度减少，注销上升了。 这一年多来，已经上涨了1000多亿，现在银行正在加紧注销银行。 我知道银行在经济上做的时候积累的所有利润都是下行时注销的准备。 因此，银行的利益在社会中所占的比例很大，这也是风险必须由银行承担的。 为了处理这个问题，需要减少间接金融，迅速发展直接金融。

2、想想一个问题。 我想大家现在越来越多的银行贷款希望为国民经济提供服务，但银行发行贷款有风险资本的制约，有资本充足率的制约。 现在银行继续通过资本市场融资获得资本。 为什么？ 就是应对扩大信用的指控。 因此，银行的大部分利润必须充实资本金，作为将来信用扩张的资本。 因此，银行资本首先承担了对未来社会融资的诉讼，另一方面他必须为将来的经济做好注销的准备。

所以，从这两个立场来看，我想对银行的利益也可能有合理的认识。 合理的认知不一定说银行必须获得高利润，我们国家减少对银行融资的依赖，减少对间接融资的依赖，迅速发展越来越多的直接融资，使社会更公平地竞争，我们的，社会风险

这是今天演讲的简单表现。