【刘鸿儒：中央已经统一认知打破银行垄断】

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中国人民银行前副行长、中国证监会第一任主席刘鸿儒 。

网易财经4月7日第一届中小银行快速发展高峰论坛今天在北京举行，中国人民银行前副总裁、中国证监会主席刘鸿儒发表主题演讲时，他对郭树清说:“银行处于半垄断状态，必须改变这一点。” 现在温家宝总理在广西进行了调查，确定了为什么大银行利润高，是垄断，中央已经统一认识到，应该改变这种垄断状态。

他还认为许多银行行长说利率市场化条件很好，应该加速推进步骤。 在竞争过程中，所有银行的差异和优势必然出现，重复，跟着别人就没有前途。 不仅是小银行，大银行也是。 因为国家削弱了垄断地位。 在这种情况下，应该说对小银行有利。 所以，中小银行一定要在高度市场化的情况下迎接竞争的压力，寻找自己的特征和突破点。

现场实录:

刘鸿儒:各位同事，开会前我见到了很多银行的负责人，说起来还很认知，大家说话都很亲切。 我过了80岁，没有参加这样的演讲、论坛的活动，但是见到学生会很为难。 五道口的学生很多，他们找到了我，我支持。 李哲平也是我的学生。 做这个出版物，做论坛，要求我支持，挂基金会的名字，我在乎空。 但是看了这个论坛的复印件，我说我离开这项工作很久了，我离开人民银行是在1990年，然后搞股份制改革，房地产改革，资本市场，对银行本身不太了解，所以给几个城市商业银行的朋友开了座谈会

从与大家的接触来看，我认为建立这个论坛非常重要，为什么重要呢？ 这些小银行的成长时间需要人的关心，需要了解新闻，需要交流经验，需要政府监管部门给予特别的支持。 他的声音，他的愿望，他的困难，只有有人理解，才能对比处理。 所以，我认为有必要这样的论坛。 有些论坛我不支持。 规模很大，来的人官员也很大，来这里也是在报纸上看的稿子，花了很多钱，其实没什么效果。 在座的各位都是从小银行开始的，我们做了实事，大家每人发言，来参加能反映现实情况，认真交流经验和思想的座谈。 今天会议的形式有点变了，但我觉得还不满意。 你应该把台放在这边。 我们不要随便坐，大家自由交换意见，做主席台的长篇大论。 说了很多废话，大家白白来了，感觉什么都没学，我们应该追求事实，建立有特色的论坛。

我们现在的研究风气，就像最近在一些地方说的，有必要纠正学风。 无论是论坛还是演讲，你总是说一般的道理。 为了能在报纸上看到，重复一遍。 一是不深入调查研究，用自己的想象到处演讲，收钱还很贵，但实际上没有什么成果。 我认为另一个需要端正的是以骂人为主。 那很会暴露问题，老百姓很高兴。 这是一位有良心的学者。 事实上，真正的经济学家、真正的学者可以深入暴露问题，切实具体地提出建设性的意见。 这就是完美的经济学家。 如果只是暴露和辱骂问题，什么都不满意，这不是完美的经济学家。

因此，我们的研究之风，需要端正，深入调查研究有比较好的研究原因，提倡提出建设性的意见，供政府有关部门参考，便于决定。 我当证监会主席的时候，我对情报媒体说我不怕骂。 有人公开宣称拿着炸弹炸毁我，也收到了恐吓信。 这些我不怕。 恐怕你该怎么办，我也想做。 所以要成为完美全面真正意义上的研究工作者，深入调查研究，引出重要问题，分解原因，提出建设性的意见。 有助于工作，交流经验也非常有好处。

我们的论坛由我提议。 我建议成为自由发言座谈会。 我不要求很长时间。 大家随时说问题，可以发挥两个作用。 第一，真正暴露问题，分解问题，查明原因，然后看这个问题怎么处理。 这样，便于有关方面记录我们这个论坛提出的意见。 第二，必须交换意见。 因为在千变万化的经济形势下，成长中的中小银行面临的问题很多。 那么，处理快，处理慢，别人是怎么处理的？ 我说的交流经验是第一谈创新经验，谈创新经验最重要的问题，处理风险防范的平衡点，这是问题的两面，害怕风险创新本身是最大的风险，但只有创新不进行风险防范，你的创新才能达成

关于这个论坛，我们能发表这些意见反映吗？ 能听到主管部门吗？ 当然，我们也请了主管部门的负责人来。 今天来了两部领导。 是我们人民银行的。 他们的主任是我的学生。 我还可以向你保证一个。 如果你们的意见好的话，李哲平可以整理一下，我也可以直接送到上面。 上面是老部下，老同志。 上面经常见到我，所以我们的关系比较密切，经常见面，可以整理在上面。 关键问题一定会反映出你能不能拿出什么，大家的发言能不能弄清楚问题，原因是否明确，方案是否明确，以及是否可行的意见。

但是，我也经常建立论坛。 所有论坛和实际实务会议的区别在哪里？ 召开实际的业务会议，研究如何、如何处理现在的问题。 论坛最重要的区别是第一有对比，第二有前瞻性，即未来如何快速发展，有前瞻性，不是今天如何处理，而是明天后天如何处理，向哪里快速发展 其作用是交流思想，启发思考，这是论坛的首要任务，论坛不是开会决定什么，你决定不了。 证券监督会议主席也不来。 银监会主席也不来。 国务院主管领导也没有。 我不能决定工作。 但是它可以启发你的思考。 这个思考一旦被启发，就会有灵感，有创造性，有辅助行动，推进你的实际工作。 所以，关于论坛，我说到这里，时间的关系更谈不上了。

第二，我想说我们的研究问题必须考虑到整个宏观金融形势或者整个金融改革的迅速发展方向问题。 大家都很关心这方面的宏观经济、宏观经济改革，特别是金融改革的迅速发展趋势和未来趋势。 这是你本行的未来如何迅速发展，具有非常重要的作用。 这是有方向的东西，你的路去哪里？ 最近，领导人的话也很多，会议文件也不少，外电的报道也很多。 最近看了外电的报道，中国金融改革动态大，步伐快，大家读了这些方面的资料，我离开了实际岗位，所以读书，看报，不研究，他们新出的书60年金融业的一些变化，60周年 但是，我看了报纸和媒体的一点报道。 我觉得有三个问题。

第一个是国际化问题，将来的改革构想很多，改革复印件也很多。 这不是我想说的。 因为我没有这个资格。 但是，我想谈的问题是关于我们工作的问题，第一个是国际化的问题。 国际化的问题是指关系到我们的银行，思考问题的出发点在哪里吗？ 汉口，包头，放在重庆还是哈尔滨？ 考虑到问题的出发点，大家现在考虑，我认为有必要国际化。 为什么？ 中国的金融改革到现在阶段。 我一句话，80年代我做金融改革，是国务院金融改革研究组的领导，在整个改革方案确定为中央文件后，我有四个系，即四个目标，一个宏观调控系统，一个金融系统，一个信用系统，一个 现在这个目标好像是对的，基本上实现了。

那么下一步怎么办？ 下一步要首先考虑的问题是国际化。 我说的国际化，从快速发展状况来看，一是借鉴国际经验，结合中国实际进行改革，现在迅速发展，直接运用国际规则，运用国际经营管理基本方法提高自己的竞争力，必须进行研究 为什么？ 全球经济一体化，中国已经成为国际经济一体化的重要成员。 所有国际讨论的问题都离不开中国，所以为了讨论问题，我们的第一步是进去，必须以高标准看待自己。 其次，我们以前引进过，现在我们鼓励出去，鼓励出去，本来就限制了。 另一个是我们现在参与国际金融重大问题的决定，同时拥有重要的话语权。

今天在这里听凤凰卫视广播，美国正在做的新太平洋这个东西我想面对中国。 中国不参加的话就麻烦了。 我们参加国际货币基金组织，我问他们什么感觉？ 他们说了最大的感觉。 国际上的重大事情不是我们是否参加的问题而是必须带我们参加的问题。 所以我们在考虑问题。 国际也是中国的迅速发展和国际的一些变化已经达到了这一步，必须让你思考问题，如何思考国际化的问题，提高自己的标准。 中国的特产80年代很多，现在逐渐变薄，都和国际接轨。 在这本书的最后一章阐述经验和教训时，与国际接轨是谈基本规则，这些东西要熟悉。 今天是小银行。 明天在座的各位可能是世界银行。 没有这个起点，你们就跟不上时代的迅速发展。

二是市场化。 我们过去的市场改革，在经济向市场经济转变的过程、计划转变的30年中，现在我们必须过分强调转变，在市场化的高度水平上直接考虑我们是如何工作的。 上次会议，这个会议之前我又说了。 上次郭树清到了证监会，我们俩见面，说外面的公共银行利益之类的话，说银行处于半垄断状态，这必须改变，他还在考虑。 现在温家宝在广西调查，为什么大银行利润高，是垄断，中央已经统一认识，确定应该改变这种垄断状态。

证监会刚成立时，我正在研究银行上市交易股的前景。 我在国外找了一个在银行工作的学生。 他说在海外，银行股票的售价不是最高的。 为什么？ 他利润不高，为什么利润不高？ 正因为竞争激烈，银行存款的利差才逐渐缩小。 这家很多银行之所以迅速增长利润高，是因为采用其他创新的服务项目迅速发展，迫使他创新。 其中的银行，电脑操作人员成为领头羊是因为这个操作软件提高了服务质量，降低了价格。 所以，消除武断的问题，减少武断的问题，是当前必须处理的问题。

而且，为了这样的利率市场化，很多银行行长说条件具备，应该加快步骤推进。 在竞争过程中，所有银行的差异和优势必然出现，重复，跟着别人就没有前途。 不仅是小银行，大银行也是。 因为国家削弱了你的垄断地位。 应该说在这种情况下，对小银行有利。 小银行现在就出身，因为我担心你太多了。 承受风险的能力很弱，他的担心是有道理的。 大银行负担能力强，背后有财政部。 所以，必须强调从市场化到差异化，迎接竞争。 最近学者们给我创造了金融思想，其实很幸运。 1980年第一次演讲提出了银行的竞争问题。 那时，受到整个银行界的反对。 所以，大家必须迎接高度市场化情况下的竞争压力，寻找自己的特征和突破口。

第三，多样性。 计划经济在向市场经济转变中带来最大的问题，也是快速发展的不成熟问题，它是过程、前进中的问题，是单一化。 因此，金融机构、金融市场和金融工具必须多样化。 多样性可以适应多样性、不同层次经济的快速发展需要。 过去为什么是单一的？ 国有经济单一，现在为什么要多元化？ 除大型国有公司外，出现了一系列不同公司的经济实体。 因此，对我们的金融机构必须是多元的。 有大的、小的和具有不同特色的金融机构。

根据我读书经验的教训，我进行了30年的金融改革。 其中没有成功。 没有达到我的愿望。 也就是中小金融机构，特别是信用合作系统。 农村信用合作前景广阔，敢于城市化。 大家都不想带自己去农民的家系，所以进入农民家，住在农村。 城市信用社从河南发现，去武汉汉正街考察，去上海看看，我发现很好。 我有很多硬币。 小贩来我这里存款，我给他一点。 而且不收服务费。 大银行给他吗？ 不可能的汉正街做得很好，但由于很多理由城市信用社迅速发展成了城市商业银行。 这不是大家的原因，而是领导的思想和体制问题。 本来人民银行要设立中央银行的时候，我们很多人不想用人民银行这个词叫中华人民共和国中央银行。 外国曾经被称为德国银行。 为什么不想用人民银行？ 我们去给大家调查。 人民银行是为中小企业服务的小银行，专门为中小企业服务，而且服务非常好，具有合作社的性质。 所以，这也得到了海外的解释，我是中央银行。 考虑到人民银行的票已经印好了，不改。 当然，现在大家都理解了。 农村社在这里不说，教训更深，这本书里也写了。

我认为多元化，金融市场需要多元化，特别是资本市场。 我们本来就很担心那个。 现在这个市场必须多元化、多层化。 你不能创造股票市场。 为了迅速发展债券市场，有公司债券、企业负债。 民营企业、中小企业也必须迅速发展债券。 现在主板、创业板正在推进所谓的第三板。 组织起来，总之必须多元化。 在这种情况下，我们政府有关部门必须创造多层次、多层次的条件，使他们能够成长、做托盘，真正服务于不同层次的必要实体经济。

现在如果出现小机构，我在银行的时候也是这样管理的。 我不害怕大。 那个不会倒下。 我有财政部。 这个小东西很闹腾，现在银监会，证监会什么思想都不说，我想和那时的思想一样。 这种思想妨碍了多元化和多方面改革的推进。 你风险少，别让他快速发展，别让他越过区域，别让他做这个，风险少，主管部门稳定，实际上出现了最大的风险，中小企业、微小公司融资问题的处理影响了整个经济的快速发展。 我们改变经济快速发展的方法是什么？ 高科技、成长性的公司的出现，通过结构调整。 你把这些都误解了，怎么转换？ 这不是影响经济快速发展的最大风险吗？ 所以，这些问题必须认真考虑。

我说的是这些改革构想。 因为不管金融改革，不是主管想怎么做。 我想你的问题，你的起点高，高在哪里？ 从高国际化、市场化、多样性的角度考虑你自己的问题，我如何迅速发展？ 因此，我们城市的商业银行是简单地加大这几家大银行的规模，然后上市，还是我在将来的竞争中迅速发展自己的特色，创造自己的优势，增强自己的竞争力，有自己的弱点和人的优点 你组过四家银行吗？ 一定要谈自己的优势，创造自己的特色，寻找自己的位置，才能提高你自己的竞争力。

所以，我在这里重复一遍。 核心问题是创新，没有创新你就没有自己的特色，只能跟在别人后面。 创新，必须培养自己的人才，没有任何人才。 创新是突破不了的。 开阔自己的视野，研究国内、人的银行是怎么做的，人的金融机构是怎么做的，还有国际。 但更重要的是，正如我反复说的，如何防范风险，找到创新和风险防范的最佳平衡点。 那样的话，我相信各银行会发展得更好、更快。 在实践中做了真正的努力，展示了自己的真正能力，取得了最好的成果，谢谢。