“朱恒鹏：服务是健康产业的核心 新兴医疗模式是快速发展希望”

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网络新闻年中国财富论坛将于本月16日至18日在青岛举行，本次论坛的主题是“财富快速发展的新全球化时代”，论坛由青岛市人民政府主办，“财经”(博客、微博)、“财经”智囊团承办

中国社会科学院经济研究所副所长、公共政策研究中心主任朱恒鹏是“健康产业、未来财富驱动力”的高峰论坛，健康产业的核心是医疗，医疗的本质是服务，对中国健康产业的迅速发展来说，是历来流传下来的医院组织 健康产业的未来一定有迅速的发展前景，不仅能为平民( 603883，株酒吧)带来良好的服务，还能促进技术进步。

以下是实录。

朱恒鹏:很高兴来即墨，专门讨论健康产业的快速发展问题。 这句话完全不是社交辞令。 去年在健康大会上，当时分组讨论的时候，正好分成青岛和小组，向当时青岛市委书记李群同志讲话，我认为青岛应该把健康产业作为未来快速发展的要点。 特别是前几天发生了一点严重的事情之后。

我在这里题为“聚焦医疗服务的新模式”。 今天通常提到健康产业这个词。 从刚才王院长和邢女士的演讲来看，健康产业的核心其实是医疗。 如果这不接触医疗业务的健康产业，我们可能不能说那是真正意义上的健康产业。

这里提到健康产业迅速发展的三个关键词。 第一个是服务。 刚才王院长ppt正好给我做了铺垫。 他陈述了重要的数据。 也就是说，对于每个人的平均寿命的提高，行为方式占60%以上。 这个数据在国内开始深入人心。 因为有点重量级的人物也开始说这个数据了。 在去年的健康大会上总书记也说了这句话。 这对我们来说其实很有趣，为什么可以说很有趣？ 因为从以前开始，在挽救生命方面，在提高寿命方面，在改善健康方面，医疗的作用就非常大。 医疗领域为什么越来越受到关注，而且在迅速发展水平高的国家，人们和政府重视医疗领域，医疗改革成为了这个国家的主题。

30年前，中国人没有把医疗当成大问题。 很多人常说，现在比起过去，计划经济更好。 其实医疗问题发展迅速以来，丰衣足食以后越来越重要了。 但根据王院长的数据，好的医疗似乎不重要，以前我认为很重要。 我个人研究医疗改革是第12年，宏观微观的数据都是如此。 微观上，我们看到了很多例子，医生救了命受伤了。 这时我想说医疗的本质是什么？ 是服务。

我们知道。 你去医院，躺下进来，站起来，这是我们希望的结果。 但是一到医院，就经常躺着进去，躺着出来。 很多医生说现在我们的患者现在不理智，我们的平民要求太高，病治不好他就打了我。 其实不然。 中国人知道一句话。 生死有命，医生最尽人事，但健康和生命听天命，老百姓知道这个道理。 我们听说过很多故事。 即使患者没有被治愈，他离开的时候也很感谢医生。 也就是说治好，治好当然好，但治不好，治不好，感谢患者也是医疗领域的重要特征。 这是我第一个给你的关键词，医疗是服务。

从这一立场出发，我们应该知道中国今天健康产业的迅速发展和医疗的关联是什么。 我们必须使原本是服务的领域不是服务，而是简单的投入和生产的关系，我必须投入人力、物资、财力，花钱取得明确的结果。 这个领域并非如此。 建国后，特别是实行公有制后，我们不得不承认我们的医疗领域严重歪曲，无视它是服务领域。 我认为王院长依然有这样的观点，王院长知道我这身体的话比较坦率。 国内公立医院的院长和医生大部分拒绝承认医疗领域是服务领域。 我上过课，有些老医生站起来反对。 我们如何成为服务领域，我们如何成为端板？ 医疗的本质特征真的是服务，这我不能说话，但说到这里，我认为做健康产业，服务是核心。

前王院长讲话和邢先生讲话的精确医疗都希望在技术上，在提高健康、提高寿命方面越来越好，但一般医疗服务的迅速发展历史表明，一般医疗服务的贡献相当缓慢。 如果让人有尊严地行走，不使人那么痛苦，这个作用就会变得非常大。 这是第一个。

第二个关键词是创新，为什么说创新？ 刚才李萍介绍我是医疗改革研究的专家，说一切都是医疗改革政策研究的专家，但研究了这多年的政策，得出了改革没用的结论。 大多数改革实际上是在骗人。 30多年来中国经济的高速增长，第一贡献都来自改革。 说改革有用，那是当时邓小平进行的最伟大的改革，放弃痛苦，不折腾，认真经济，让人们迅速发展经济。 改革后，其实很多所谓的改革，不是通过改革成功的，而是通过牵引，拖着问题。

80年代流通体制改革不容易，百货公司曾经很难老板，但国美、苏宁出来了，百货公司不难，想变更就变更，不变更就死。 国美，苏宁作为民营企业，曾经很牛，当年黄光裕也很傲慢，我不知道他没被释放吗？ 但是，淘宝、京东的出现，国美、苏宁也结束了，不需要改革。 中国电信，在座的各位，当时的工程电话企业恨到什么程度，电信业的改革总体上无法推进。 然后，手机来了。 电信业不需要改变，中国电信业死了。 中国移动、中国联通( 600050，股吧)又成为垄断者，又是牛，总理也推进不了改革，马化腾的企业发明了微信企业，中国移动、中国联通现在下降到了互联网运营商。 那一年，除夕晚上数百亿封邮件给这两家垄断企业带来了多少利益？ 移动通信的定价问题总理推也不动，今年的“两会”克强总理宣布我们今年取消了漫游费。 大家听到这个消息时是什么感觉？ 不用取消。 我们早就不打电话了。 这是创新。

第三，今后的创新是互联创新，是平台创新，比较合理的医疗服务系统制度应该如此，应该满足三个条件。 诊察很方便，就是按照今天的要求在一个小时的路程内找到我放心的医院和医生。 第二，费用合理，我可以负担。 当然不是越便宜越好。 不一定有越便宜越好的东西。 三是需要服务，可靠。 可靠的意思当然包括质量好。 躺着站出来质量很好，躺着进去躺着出去质量不好吗？ 不。 我们知道你尽了心，我们觉得你尽了心，医疗本身就有这个特征。 当然医疗服务的普信也不是中国人认为简单的卫生院、二级医院、三级医院，而是在我们今天搞公有制政府的时候必须管理，管理的时候要这么简单就像三级医院一样。 我知道你做器官移植手术必须是三甲医院，三甲医院必须在500张床以上，做移植手术需要很大的设备，大量的医生。 但是我们可以在国际上找到脑外科医院。 只有五六个医生，只有二十张床。

我们今天必须建立等级诊疗系统。 今年国务院又出了一份文件，文件希望如此，三级医院院长领导三四家、五六家二级医院，逻辑是社区可以看到的社区，社区看不到的适合三级医院。 好像有道理，我相信王院长体会到了。 即使我成为政策研究者，我也切实感受到了不会让我成为三甲医院院长。 去年我和大三医院的院长说话时，他是这么跟我说的。 他说，我作为医学专家，我坚决支持分级诊疗，三甲医院太大，很多三甲医院不该做的业务都在做。 我们业务的60%和70%不应该由我们的专家来做，我们有大量的时间陷入头痛发烧的疾病。 北京三甲医院甚至有狂犬病疫苗这样的业务。 这是第一句话。 来自医学专家，我坚决支持分级诊疗。

第二句话是，当三甲医院院长时，我坚决反对分级诊疗。 前院长给我们3000张床，收入近30亿，4000名员工平均每人获得22万收入。 我接到院长后，50%的门诊被按下，50%的手术被按下，大家的收入不增加就下降了，大家还不能吃我吗？ 现在三甲医院，这句话王院长可能不想听。 在某种程度上成为了我们国家的祸害，它本来就应该进行疑难病症、危重症、教育科学研究，但现在1万张病床，它不是夺走社区和阑尾炎，而是如何生存下去呢？ 它利用三甲医院的牌照，收入高，对它来说形成良性循环，吸引好医生，带来好患者，医疗保险资金又拿走了，赚的钱越多，吸引的医生越多。 然后，总书记说这种状态不能再继续下去了，卫计委又说是分级诊疗，我们来想想这会怎么样。 这是我的结论，我做了医疗改革政策研究者，认为现在的医疗改革实际上没有改变，根本不想改变。 三甲医院活得这么好，社区活得不好，社区活得不好就交给财政，财政养社区，社区活不下去，无所谓，所以改革推进不了。

我有限的经验，有限的学识总结，改革只能在什么情况下进行？ 观察是必要条件，不是充分条件。 第一，财政没钱了，政府养不起了。 这个时候，必须改，必须改。 我感到很多领导的困难，改革总是惹人生气，很难。 只要财政有钱，即使能借钱处理，也不会改革。 当然，有时新领导人会认真改革。 然后不到半年他就会被打脸。 他知道原领导不改革是因为不保守，不能改变。 但是如果政府失去了钱，改革就必须改革。 当然，也有即使没有钱也不会改变的局面。 中国的历史很多，改革开放以来，大部分改革都是财政危机的时候。 从这个立场来说，在今天的新常态下，经济收入下降是件好事。

其次，是我刚才说的创新。 中国电信部改变中国的移动摧毁你，中国的移动不应该带着微信摧毁你。 所以我个人的基本评价是健康产业的迅速发展依靠行业，做医院，做医疗，投资，实际探索和创新，坐在办公室的指导和学者不是那个设计的改革方案。 刚才王院长问25兆，8兆，16兆哪个数据是真的。 任何数据都不要当真。 因为这样的数据都是当头一棒。 但是，有一点具体的快速发展方向。 这是我个人的评价。 简单来说，不要把大医院做大，不要抢疑难病症，危急重症。 什么高度培养的外科医生掌握在王院长手里，他不会放开的，这很难抢。

对中国健康产业的迅速发展来说，我想成为一种新的医疗服务模式，而不是以前传下来的组织模式医院。 例如，爱尔兰眼科( 300015，是股票吧)，有趣的是，在其他疾病中，大部分民营医院没有竞争公立医院，但是在眼科，爱尔兰眼科几乎打败了所有的地级市医院。 理由很简单，眼科服务低频，认识企业品牌，眼科服务是标准化流程，可以进行质量管理。 除此之外，正如刚才所说的互联平台、迪恩诊断( 300244，应该是股票吧)，这家企业发展很快。 我认为这家企业现在与大量的县医院合作，迅速发展，有足够的检查数据，除了现在的算法，将来还不受限。 这种专业检查机构的迅速发展很可能对将来的小型医疗机构特别是各级诊所的迅速发展起到很大的促进作用。 今天，支撑大医院迅速发展的不仅仅是好医生，而是大设备，许多县医院迅速发展不是因为有好医生，而是因为买好设备的人们认识到了，但我知道什么样的设备被严重浪费了

我最后的结论是健康产业的未来一定有迅速的发展前景，15%的gdp份额我相信。 像中国这样的大国需要这么发达的健康产业，这个产业不仅为平民提供好的服务，还会促进技术的进步。 美国的医疗费很高，但美国的医疗技术、医药技术也是世界上最强的。 没有医疗的医疗，美国不是世界霸主。 对中国来说，我们也需要这个。 但是，在这个过程中，我们是投资公立医院，还是在迅速发展公立医院，还是在迅速发展新兴医疗服务模式？ 这个方向的评价非常重要，就像我画面上说的，先做对的事，再把事件做好。

我经常举的例子是，回到2006年，你手头有一百万人。 我们今天的观点是你买房子还是买股票？ 结论是肯定的，买房子，不管多么笨今天都会发财。 如果买股票的话，今天再聪明也只能保持原价吧。 所以只有做对了，才能把事件做好。 谢谢你。