【罗永浩：我们用国际大奖“打脸”喷锤子手机的人】

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if国际工业设计奖金奖、星火国际工业设计奖银奖、g-mark国际工业设计奖、极客公园颁发的中国网络年度创新产品大奖。

在被认为含金量多的奖项中，没有“打脸”根据的t1手机的人应该有足够的权威。 而且，这句非常自信的话的背后是罗永浩一如既往的傲慢。

去年12月6日以后，谦虚莫言的锤子科学技术的创始人罗永浩，部分开始了“妥协”。 他说他背后有几百名员工和家人。 他还说，他的“专业外”使他的同事和支持他的人受到了不可分割的骂声。 而且，老实说，“任性”从那一刻开始就成了过去。 在更深的层次上，罗永浩全身心地面向他被称为“生死与”的事业，即站在科技与人文的交叉路口，考虑改变人们的生活与世界。

不同的公司家

中国经济新闻:制作手机后，在微博和演讲中，自称“公司家”的频率越来越高。 很多人把你当笑话听，但认识你的人都知道你是“认真的”。 你想知道怎么定义公司的房子吗？ 和以前传下来意义上的公司家和商人有那些区别吗？

罗永浩:没有什么区别。 只是“公司家”更好。 中国人以前就传来了商业思想，所以“商人”让人感到有点不好的意思。 “公司家”更体面，其实什么都没有。 只是公司的人。 在海外，以ist结束，比如科学家是“者”，而在中国，人们称之为“科学家”，在这个行业非常树木，只有有造诣，才会被称为某家。 所以，公司的房子也是同样的道理。 他只要听就行，其实只要找回这句话的本质，他就是开公司的人。

罗永浩说，考虑到企业的数百名员工和站在他们后面的家庭，他们已经不是“任性”了。 图为锤子技术的一些工程师、设计师和产品经理。

中国经济新闻:如果选择基准，你想成为谁样的公司家？

罗永浩:我希望从研究产品的方向成为乔布斯那样的公司家，但我想成为公司的价值观和对世界来说拉里·佩奇那样的公司家。

中国经济新闻:除了锤子技术ceo以外，很多时候你都称自己为产品经理。 你觉得产品经理应该怎么样？

罗永浩:我觉得产品经理可以是任何形式。 如果他有一点天分，后天即使付出足够的努力，如果有做好产品的意愿就好了。 我见过很多优秀的产品经理，所以他们千差万别，除了制作产品、打磨产品细节本身执着以外，没有任何共同点。

中国经济新闻:你什么时候有“自己开公司不是说所有的事件都必须靠自己的力量接吻，不是不知道自己的短板吗”的意识？

罗永浩:早就有了。 我过去家里的水、电、煤气，都是停水停电时弥补费用的人，所以我是不合理的人。 我处理这些问题是结婚。 这给我的启示是在生活和事件时，你的短板可以找一个身体来处理，所以我可以开公司。 我想做的第一件事是找执行力强的人，先处理日常工作，保证这家公司在运营上不会发生特别大的问题。

中国经济新闻:你在演讲中提到了“格拉德威尔”的逆转。 我认为书上写的“小机构如何战胜巨人”最适合现在看。 格拉德威尔说他的这本书献给了“真正的弱者”。 你心里没把锤子技术和你自己看成弱者吧？

罗永浩:当然，我们从未把自己当成弱者，但客观上我们的企业确实规模很小，所以在很多大企业做得非常好的方面，我们理解其原理，但现在确实无法展开。 这也是事实。

中国经济新闻:你的员工，同事不理解你的时候你怎么办？

罗永浩:他们偷偷不理解我的时候，我不知道。 不能理解的时候实际上很少发生，但发生后一定会积极地和他们传达信息。 往往我们信息表达后的结果非常理想。

我不想成为精神领袖

中国经济新闻:从作为学生在新东方上课时开始，就从一些感人的书，或者一些优秀的人那里得到力量，比如你经常列举的光武帝下的吴汉将军。 你觉得自己是强者吗？ 自我测量的标准是什么？

罗永浩:我觉得我是心里特别坚强的人。 我们认为“强者”的概念在现代社会基本上无论在精神上还是心理上都与身体没有太大关系。 我现在身体很虚弱。 我认为自己是强者。 我的自我测量标准是我发现的。 很多人受到和我一样多的折磨和打击时，崩溃了。 所以，我通过比较认为我是强者。

中国经济新闻:你的经验和演讲对很多粉丝起着感人的作用，你推荐的书销量翻了一番，影响了越来越多的网民，你把自己看作是身体的导师吗？

罗永浩:这是我比较不自然的地方。 我自己没有把我当成人生的导师，但很明显我被年轻人认为是人生的导师。 其实这给我带来了困惑。 我不像一些职业人生导师一样整天卖鸡汤，但确实被相当一部分年轻人当作人生导师，对我的生活有点自我约束。 比如，一点点，我不太想去或不太想去。

中国经济新闻:拥有1000多万微博粉丝。 你希望你的粉丝具有什么样的素质和人格？

罗永浩:无论哪个集团，当其数量达到千万以上的规模时，我对其不抱任何希望。 我唯一希望他们的是，别人和我吵架的时候，不管谁错了，他们都特别以恶劣丑陋的姿态支持我，骂对方，不希望只是害羞。 但我知道这基本上是奢侈的。

中国经济新闻:如果要表现自己，你会采用那些形容词吗？ 为什么？

罗永浩:基本上是特别过分的夸奖，所以我不展开。

"我不会就此发表意见. "

中国经济新闻:进入手机制造行业后，看到的领域现象和以前想象的一样吗？

罗永浩:基本上和想象的一样，但基本上我不想特别说这个领域。 特别是考虑到我现在是这个领域的人，我不会对别人展开赞成和评价。

中国经济新闻:至今锤子科学技术还不能说是商业上有多成功的企业，它客观上改变了领域的一些风气，暴露了一些潜在的规律。 比如，对于标榜5英寸的手机，确定锤子是4.9英寸，比如隐藏供应商的口罩，锤子堂堂正正地推进。 能分析一下多次采用正版等这样做的理由吗？

罗永浩:其实是价值观的问题，没有什么特别的理由。

中国经济新闻:最近公开了陈正道导演的《回到20岁》，其中有“再试一次会怎么选择？ ”的台词。 不仅仅是这一年，自从你在微博上宣布要做手机以来，就一直被骂和质疑。 如果选择回到去年5月20日，你的想法和工作方法会改变吗？

罗永浩:当然会变。 我从事任何领域。 我特别从事新领域。 走过来的时候一定会犯各种大错。 知道那个的话，一定会变的，但不自然的一点是，别人事先说或者说的话，就无法阻止你的错误。 是这个商界也很有名的理论。 也就是说，前辈们总结的经验，掉的洞告诉你，真的不要让这些错误，你会犯错误的。 但是你听这些经验也值得。 听着，犯了错误后你学习很深入。 如果没听说过，只是掉了洞，不知道为什么掉了洞。 这也经常发生。

所以学习和预防总是有意义的，预防效果总是很差，但将来改善的效果很明显。

中国经济新闻:当你说“建立公司之家，对历史不持真实看法”时，你在想什么？

罗永浩:我不会就这个问题发表任何意见。

有“天生的骄傲”的气质

中国经济新闻:高端智能手机市场竞争已经达到白热化的程度，分解者越来越像小米，说小米越来越像三星……抛弃这些，锤子科技除了细节，软件创新以外，

罗永浩:最重要的是企业形象和这个企业形象树立的价值观。 这些特质在其他公司中看不到，但所有的费用都花在最终的感性要素上肯定占了很大一部分。 例如，smartisan os手机操作系统获得了“中国网络年度创新产品大奖”和“最高顾客体验奖”两项奖项。 该奖由500名产品经理和专家评委选出。 我们的硬件至少获得了三项在国际上有重大影响的奖项。

所以，除了制作产品以外，在市场营销中，我们为建设企业品牌、形成价值观耗费了巨大的力量，用户承认对此有感情和价值观。 这些东西我在中国其他手机公司看不到。 我认为这是创业团队的基因决定。 那不是拙劣的模仿。 从这个意义上来说，我已经对红海的高端智能手机市场感到乐观和自信。

中国经济新闻:无论是解决供应链，还是说服钱晨博士等加入锤子技术，对新制造商来说都不是容易的事件，但你做到了。 你认为个人魅力对企业家有多大意义？ 你能通过你的个人经验详细谈谈吗？

罗永浩:我认为每个人的个人影响对公司的意义很大，但我不能成千上万的自恋和盲目地思考它能发挥多大的作用。 典型的例子是，当初小米开始做手机的时候，雷军和黎万强要我去小米企业和他们谈谈，所以我去了。 后来我在小米企业前台旁边的休息室等他们。 他们前台的人和里面的员工刮风，不到20分钟，约100名小米企业的员工来和我拍照，声称是我的粉丝。 结果，我半年多后，自己创办了企业，自我陶醉地想，我以为必须开企业集团全部跳槽，但迄今为止，我们企业从小米跳槽的人只有两个人。 而且，他们是小米企业不重视的部门。 从这个意义上来说，我想我不能成千上万的自恋。 我依靠这些东西。

中国经济新闻:天猫、京东上、t1的好评率远远超过其他大部分企业品牌。

罗永浩:我们的好评率很高，但其实从百分比上来说，和其他企业品牌没有很大差别，不会远远超过。 但我们确实得到了非常诚实的长篇幅客户的好评，这对其他制造商来说可能也很少见。

中国经济新闻:“一年中最具话题性的手机竟然一年只卖了20万”。 你心里怎么想？ 平衡吗？

罗永浩:严重不平衡。 但是，我们不能自己制造供应链和生产问题，只能引起和认识这种不自然的局面。 明年我们将使用村子里足够的产品召开发布会的方法来处理这个问题。

中国经济新闻:很多粉丝不担心锤子技术能生产中国最好的手机，但你担心个性锤子技术如何销售手机，未来在这方面会怎么样吗？

罗永浩:我们从没担心过能不能卖手机。 我们以前的问题来自生产手机的环节。 这些方面在今年处理供应链和生产问题后我们会做一点例示性的营销和传达。 关心锤子技术的人请放心。

中国经济新闻:在t2正式公布之前，锤子技术在资金、人才方面有问题吗？

罗永浩:没问题。 即使有问题，实际上我们也不会说话。 但是确实没有问题。

中国经济新闻:现在的你面对着多少误解、诽谤和谣言，如何自满？

罗永浩:我已经有习性了。 我已经是老手刀枪不进或者至少假装刀枪不进的公司家了。

中国经济新闻:演讲后你“沉默”了。 据说罗永浩成熟了，你觉得怎么样？

罗永浩:对于这个问题，退休后我一定会说脏话。 请放心。

中国经济新闻:除了大家从微博上可以知道以外，你最近做了对锤子未来很重要的事件吗？

罗永浩:我们这个领域讨厌的是，关于将来的事件基本上什么也不能告诉外部，必须保密。 我以前也跟媒体说过很多次，其实我很讨厌这个，但没办法。 这也是领域的性质，要有点受我的行为约束。

中国经济新闻:当一个身体的知识体系和逻辑能力达到一定程度时，即使犯了一些错误他也能自己说，同时也能令人信服。 例如，一些大公司的公关。 很多网友认为你有这样的能力，但我发现从你创业的一开始，不管是做学校还是做手机，都选择直接面对问题，说实话。 你的气在哪里？

罗永浩:简单来说，是天生的骄傲。

中国经济新闻:每个新阶段，反思上一阶段发生的事件。 像“秋菊男”这样对父亲的“侮辱”，比如说做手机的时候相信可以批量生产的评论……你认为弄错这些优势来反省一下是你的性格吗？

罗永浩:我成为公司家之前的另一个身份是知识分子，自我怀疑，自我反省，是知识分子的基本功。

中国经济新闻:当你受到质疑时，很多人相信你会比现在走得更远。 今天回顾一下，我觉得锤子技术发展到了今天。 最大的“战术错误”是什么？

罗永浩:在我们开公司的这两年里，我觉得大小的错误很多，但在大的战术方向上似乎没有明显的错误。 我们的问题在于供应链和生产。

这是知识分子

中国经济新闻:你记得我说“我是诗人，当教师”吗？ 商人、教师、校长、公司家等你对足够的职业有什么看法？

罗永浩:我现在最喜欢的是现在从事的职业，在我从事其他职业的时候，我还很享受。 你从事的所有职业都比以前的职业更喜欢。 从这个角度来说，我很幸运。 即使诗人说他当了教师，我也不认为诗人比教师强，但在这个社会里诗人觉得比教师帅一点，所以我在上课的时候就这样取笑他。

中国经济新闻:最初发表的诗和散文还留着吗？ 你在写什么？

罗永浩:当然，全部保存了。 像我们这样不成功的作家，大部分都把自己写的东西当回事。 哪个大作家经常丢稿子，喝酒，很帅。 但是像我一样，真的舍不得放弃所有的报道。 我年轻的时候是手写的。 然后，我扫描了照片保存在电脑里。

我年轻的时候写的几乎是无病装痛，其实那时我身体很好。

中国经济新闻:别人一谈到你，理想主义和感情就是难以忽视的成分，你怎么解读理想主义和感情？

罗永浩:“理想主义”这个话题太大了，这里不说。 但是“感情”这个词，我觉得对不起它。 中文本来是很棒的语言，我在发布会上说了那个，其实一共两次没说，被黑我们的人使用了一年后，中文的这句话出生就毁了。 也许我们不是故意的，但我们确实破坏了中文的精彩。 从这个意义上来说，我觉得对不起这句话。

另外，在中国制造所有性用品的制造商也应该对“兴趣”一词进行和我一样的反省和道歉。

中国经济新闻:那么，你成了公司的家，赚钱是你追求中的第几个？

罗永浩:从职业责任和义务来说，赚钱永远是第一。 但是从个人角度来说，钱对我的生活没有什么意义。

中国经济新闻:北京没有车，没有房子，但捐赠的钱也达到了数千万水平。 你觉得怎么样？

罗永浩:这个金额一定不到几千万元。 我在牛博网组织捐赠了200多万元。 我的个人捐款比这个多一点，加起来也不过几百万元。

你怎么想，我查了基因。 我的基因高度无私，帮助别人会很开心。

中国经济新闻:锤子的初衷是制造像iphone这样伟大的产品，总有一天会超过它。 经历了很多“辛苦”之后，这个初学者变了吗？

罗永浩:没变。 但是将来实现这个理想的肯定不是手机。 因为iphone在用高端智能手机几乎没有制作像样东西的荒地上，创新地推出了这样的产品。 我们进入这个领域时，以手机为起点，可能有比这更大的志向。 将来替代手机的产品，我们已经做了一点学习和调查。 如果有一天我们成为苹果这样伟大的公司，一定实现了手机后的革命性产品。

中国经济新闻:我记得t1产品发布会后，“好奇心”发布了你满意的复印件。 文后有对你的“冀望”:“去美国用英语开手机发布会”的评论。 太帅了！ ！ ”。

罗永浩:这已经准备好了。 我在新东方教书总是教gre。 严格来说，gre考试不是英语，而是用英语参加语文、数学、逻辑之类的考试。 所以我在那里上课的时候，主题是英语，说明都是中文，所以我的口语不太好，但是如果去美国开拓市场，我一定是香港演员去好莱坞迅速发展的方法，用职业演讲和口语科科

中国经济新闻:从质量以外的参数来看，可以说锤子技术输给了起跑线吗？

罗永浩: t1的生产和销售情况一定输在了起跑线上。 这么说很难听，这是事实。

中国经济新闻:你觉得现在的锤子技术现在上轨道了吗？ 为什么？

罗永浩:成了新公司，我们只能说它上了轨道。

中国经济新闻:如果让你和这个世界说话，你会以什么姿势进行这个对话？

罗永浩:心胸傲慢，但假装谦虚。

中国经济新闻:你现在每天的生活习惯怎么样？ 如何在工作和生活之间找到平衡。

罗永浩:基本上没有规律，但正在尝试规律的生活。 基本上没有生活，都是员工。 但是，妻子正好懂事，她自己找点开心的事件做，这基本上是运气，不是我努力的结果。

资料来源:中国经济新闻

采访&文━本刊记者张兴军本刊实习记者━桑超